Archi.ru:
Та өөрийгөө архитектур шүүмжлэгч гэж үздэг үү?
Анатолий Белов:
- Эхлээд шүүмжлэгч хэн болохыг тодорхойлъё. Үнэлгээ өгч байгаа хүн нь энэ шүү дээ, шүүгчид? Хэрэв бид энэ тайлбарыг үндэс болгон авч үзвэл би шүүмжлэгч биш юм, учир нь би хатуу ширүүн, буултгүй үг хэллэгээс үргэлж татгалзахыг хичээдэг … Хэдийгээр энэ нь архитекторч боловсорлын хувьд надад архитектурыг шүүмжлэх бүрэн эрх бий.. Гэхдээ асуудал бол аав маань архитекторч хүн бөгөөд энэ мэргэжил хичнээн хэцүү, талархалгүй байдгийг, хөгжүүлэгчид, албан тушаалтнууд эхэндээ сайн төслүүдийг өнгө үзэмжгүй болгож байгааг би өөрөө мэднэ. Тиймээс өөрийн өнцгөөс харахад бүтэлгүйтсэн барилгыг харахдаа "Энэ үнэхээр архитекторын буруу юу?" Гэж өөрөөсөө асуухгүй байж чадахгүй нь. Энэ асуултын хариултыг олох нь ихэвчлэн маш хэцүү байдаг. Заримдаа энэ нь огт байдаггүй. Өнөөдөр та Орост хэдэн арван мянга байдаг архитекторуудын тухай (зөвхөн Москвад арван мянга гаруй байдаг) бүгд уран сайхны авъяастай байдаггүй, энэ нь хэвийн үзэгдэл, гэхдээ энэ дутагдал нь бүрэн тэнцвэрждэг. мэргэжлийн зэрэг ийм чанар. Архитектур бол хагас урлаг, хагас гар урлал юм. Архитекторчдыг зөвхөн гоо зүйн талаас нь шүүмжлэх нь миний бодлоор бүрэн шударга биш юм. Архитектурыг гар урлалын үүднээс шүүмжлэхийн тулд үйл явцын дотор байх нь зүйтэй юм. Энэ шалтгааны улмаас дотоод шүүмжлэлийн хэлбэр надад ойрхон байна. Левон Айрапетов, Евгений Асс, Михаил Белов гэх эрх мэдэл бүхий дадлагажигчдын зохиогчийн багана манай сэтгүүлд гарсан нь санамсаргүй тохиолдол биш юм. Удахгүй Сергей Мишин, Максим Атаянц нар энэ жагсаалтад нэмэгдэх байх гэж найдаж байна …
Харамсалтай нь, Зөвлөлт засгийн үед дотоод шүүмжлэл нь улс төрийн цензурын хэрэгсэл болж хувирсан дарангуйлагч шинж чанарыг олж авсан юм. сэтгүүл. Тиймээс Зөвлөлт системийг олсон орчин үеийн Оросын архитекторуудын дийлэнх нь дэлгүүрийн шүүмжлэлд харшилтай байдаг. Хамт ажиллагсад, тэр байтугай олон нийтийн онгоцонд чиглэсэн шүүмжлэл нь тэдний хувьд огт боломжгүй, зохисгүй зүйл юм. Гэхдээ одоо бол өөр цаг үе. Эрх баригчид архитектурыг сонирхдоггүй, тийм үзэл суртал гэж байдаггүй. "Сайн" ба "муу", мэргэжлийн болон мэргэжлийн бус хүмүүсийн хоорондох зааг бараг алга болж, ийм учраас мэргэжилтнүүдийн бие биенийхээ тухай болон нөхцөл байдлын талаархи санал бодол урьд өмнө хэзээ ч хамаагүй чухал болж байна. Тиймээс надад санагдаж байна.
Таны асуултын хариуд эргэж очоод би өөрийгөө түүхэн агшныг харуулдаг хүн гэж бодох дуртай. Мэдээжийн хэрэг, энэ бол маш сонгомол шийдэл юм: би зөвхөн ярилцах нь зүйтэй гэж үзсэн зүйлийнхээ талаар ярьж, бичдэг. Григорий Ревзин надад нэгэнтээ хувийн ярилцлагадаа хэлсэнчлэн сэтгүүл зүй бол түүхчдийн "хоол" юм. Бидний эргэн тойронд олон үйл явдлууд өрнөж байгаа бөгөөд сэтгүүлчид бид энэхүү чухал далай тэнгисээс хамгийн чухал, сонирхолтой мэдээллийг олж авах, ингэснээр эрин үеийн өнгө төрхийг тодорхойлох ажилд оролцож байна. "Орчин үеийн архитектур" сэтгүүл байгаагүй гэж нэг секундын турш төсөөлөөд үз дээ - тэд үүнийг зохиогоогүй, тэгээд л боллоо! Зөвлөлт авангардын архитектурыг бид өнөөдөр хэрхэн хүлээж авах вэ, энэ талаар юу мэдэх вэ? PROJECT RUSSIA баг нь ойролцоогоор улаан буудайг хивэгээс салгах ажилд оролцдог. Мэдээжийн хэрэг та бүх зүйлийг дараалан нийтэлж болно - энэ нь оршин тогтнох эрхтэй албан тушаал юм. Гэхдээ бид иймэрхүү хандлагад илүү ойрхон байна.
Үүний зэрэгцээ би мэргэжлийн шүүмжлэгчдийг маш их хүндэлдэг гэдгийг тэмдэглэх хэрэгтэй гэж бодож байна. Эдгээр нь зоригтой хүмүүс юм. Би Николай Малининыг аавынхаа барьсан Эзэн хааны байшингийн хорооллын дээвэр дээр хэрхэн тусгайлан аваачиж байснаа санаж байна. Үүний дараа тэрээр Ведомости сонинд гарсан энэ явдлын тухай цоглог фельетоныг "Өнгөц харцны увдис" гэж нэрлэдэг. Би түүнд гомдол саналгүй байна. Хэдийгээр Малинин үүнийг эсрэгээр нь хүлээж байсан бололтой. Ерөнхий редакторын статус намайг ийм зоригтой байхыг зөвшөөрдөггүй. Өөрөөр хэлбэл, би зөвхөн хүсэл эрмэлзэлтэй биш, гэхдээ ерөнхийдөө би шүүмжлэгч байж чадахгүй, яагаад гэвэл би зарим талаараа улс төрийн зүтгэлтэн юм.
Гэхдээ 20-р зууны дэлхийн архитектурын түүхэнд архитектурын хөгжилд мэдэгдэхүйц нөлөө үзүүлсэн эсвэл наад зах нь цаг үеийн асуудлаар маш хурц үг хэлсэн ерөнхий редакторууд олон байдаг. Тэд өөрсдөө дадлага хийдэггүй, тодорхой чиглэлийг дэмжиж, зөрчилдөөнд ордог байсан ч гэсэн мэргэжлийн хэлэлцүүлэгт идэвхтэй оролцсон
- Бид полемик байдлаас зайлсхийдэггүй, гэхдээ үүнээс гадна тэмцлээс дээгүүр байхыг хичээдэг: бидний үзэл бодлыг харгалзан үзэх албагүй чөлөөт зохиолчид байдаг, гэхдээ бид тэдний мэдэгдэлд хариуцлага хүлээхгүй. Энэ онооны талаар өөр санал бодол байж магадгүй нь мэдээжийн хэрэг, энэ бол ёс зүйн хувьд хэцүү асуудал юм … Мэдээжийн хэрэг, зохиогч маш хурц зүйлийг бичихдээ бид энэ материалыг редакцийн зөвлөлийн гишүүдтэй ярилцдаг бөгөөд энэ нь надаас гадна нийтлэл гаргагч PROJECT RUSSIA Барт Голдхорн, миний өмнөх Алексей Муратов нар ерөнхий редактороор орсон тул гарсан текст хэр үндэслэлтэй болохыг ойлгохыг хичээж байгаа бөгөөд юу хийхээ шийдлээ. Мэдээжийн хэрэг, редакцийн зөвлөлийн гишүүд өөрсдийгөө зоригтой байхыг зөвшөөрдөг. Жишээлбэл, 73 дугаарт би өнгөрсөн жилийн "АрчСтояния" -гийн талаар нэлээд идэмхий текст бичсэн бөгөөд энэ дашрамд Максим Ноготков АрхПолисыг санхүүжүүлэхээ больсон гэдгийг мэдээд харамсаж байсан ч хариу нь гарах байх гэсэн хүлээлттэй байсан. миний тэмдэглэлд, бид үүнийг хэвлэх болно. Тиймээс ийм зүйл болсон - өдөөн хатгалт үр дүнд хүрэв. ArchStoya-ийн үүсгэн байгуулагч Антон Кочуркин 74 дэх дугаарт гайхалтай, сэргэлэн текст бичжээ. Үүний үр дүнд эрүүл, ухаалаг полемик болсон. Өөр нэг түүх санаанд орж байна. Миний статустай хийсэн анхны дугаарт болон. тухай. ерөнхий редактор ("Эмэгтэйчүүдийн хот" сэдвээр PROJECT RUSSIA-ийн 70 дахь дугаарыг хэлж байна. Арчи.ру-гийн тэмдэглэл), миний маш их хүндэлдэг архитектор Михаил Филипповын тухай урт нийтлэл гарсан байв. Үүнд манай сэтгүүлийн редактор Ася Белоусова өөрийн төслийн дагуу барьсан Италийн хорооллын орон сууцны хорооллын төлөвлөлтийг шүүмжилжээ. Би ийм нийтлэл зөрчилдөөнтэй байгааг ойлгосон ч Белоусоватай санал нийлж байсан тул сэтгүүл дээр үүнийг алдсан. ОХУ-д архитектурын талаар тийм ч олон сэтгүүл байдаггүй. Архитекторууд үүнийг мэддэг. Тэд мэдээжийн хэрэг гомдож, хэвлэгдэхгүй байж магадгүй, гэхдээ юу нь чухал вэ? Түүгээр ч зогсохгүй дугаар гарахын өмнөх өдөр болон дараа нь бид харилцан яриа хэлэлцээнд үргэлж нээлттэй байдаг.
Нөлөөллийн хувьд та янз бүрийн аргаар нөлөөлж болно. Дүрс гэх мэт зүйл байдаг гэж бодъё. Түүний уншигчдад үзүүлэх нөлөөллийг дутуу үнэлж болохгүй. Та үүнийг уншигч өөрөө юу нь илүү муу, юу нь илүү сайн, юу нь анхдагч, юу нь хоёрдогч болохыг, өндөр соёл гэж юу болох, бага наснаас нь эхлээд соёл гэж юу болохыг ойлгуулах байдлаар барьж болно. Мөн шүүмжлэх нь битгий хэл аливаа зүйлийг цухуйлгах шаардлагагүй. Энгийн харааны харьцуулалт нь заримдаа аливаа шүүмжлэлээс илүү үр дүнтэй байдаг.
Ийм төвийг сахисан байдал нь дотоодын архитектурын нийт хэвлэл, түүний дотор манай порталын онцлог шинж юм, гэхдээ хэвлэл тус бүр өөрийн гэсэн ажлын схем, редакцийн бодлоготой байдаг. ОХУ-ын архитектурын хэвлэл мэдээллийн хэрэгслүүд уншигчдад мэдээлэл өгөх гол зорилгоо харж байна гэж дүгнэж болно. Эсвэл PROJECT RUSSIA-д илүү том зорилго тавьдаг уу?
- Бидний гол зорилтуудын нэг бол боловсролын асуудал юм. Магадгүй би одоо хэтрүүлж байгаа байх, гэхдээ ЗХУ задарснаас хойшхи жилүүдэд манай архитекторууд түүхээ зарим талаар мартсан байдаг. Залуу хүмүүсийн талаар тусгайлан ярихдаа тэр тэднийг огт мэддэггүй. Мөн энэ нь сониуч зан, эсвэл зарим нэг ааш зангийн дутагдал биш юм. Олон жилийн турш тусгаарлагдсаны дараа гэнэт хил нээгдсэн нь орчин үеийн бүх зүйлд ерөнхий ашиг сонирхол болон хувирч, "тэндээс" эргээд түүх, тэр дундаа өөрийнхөө түүхийг сонирхох боломжийг хааж байв. Энэ бол миний бодлоор эрүүл бус, буруу нөхцөл байдал юм. Түүхийн сэдвийг мэргэжлийн мөрийн хөтөлбөрт буцааж өгөх нь чухал гэж би үзэж байна.
Фриденсрейх Хундертвассер нэгэнтээ: “Хэн өнгөрсөн түүхээ хүндэтгэхгүй бол ирээдүйгээ алдана. Язгуур үндсийг нь устгадаг хүн ургаж чадахгүй. " Зургаан сарын өмнө PROJECT RUSSIA-ийн 73 дугаарт Москвагийн архитектурын дээд сургуулийн ректор Дмитрий Швидковскийн эрдэм шинжилгээний редактор дор "Хүн, гэр, газар" түүхэн рубрикийн анхны дугаар хэвлэгдэн гарчээ. Сэтгүүл түүнд хэрэгтэй байгаа эсэх талаар редакцид маргаан гарч байв. Энэ нь ТӨСЛИЙН ОРОСЫГ 2009 онд хаагдсан "Төслийн сонгодог" болгож, өөрөөр хэлбэл зарим нэг өвөрмөц байдлаас нь салгаж магадгүй гэж үзэж байна. Гэхдээ эцэст нь ийм гарчиг сэтгүүлийг сэргээнэ гэж бүгд санал нэгдэв. Мэдээжийн хэрэг шүүх нь миний хувьд биш, гэхдээ энэ нь болсон юм шиг санагдаж байна. Сэтгүүл нь өвөрмөц чанараа огт алдаагүй - хэтэрхий хүчтэй, салшгүй бүтэцтэй.
Бусад зүйлсийн дотор түүх заримдаа мэргэжлийн нэр хүндийн чухал сургамжийг бидэнд заадаг. Капитализм гарч ирэхэд Оросын архитекторууд хүчтэй өрсөлдөөний байдалд орж, олонх нь хамгийн энгийн замаар - концессийн зам, түүний дотор тансаг концессоор явж, өөрсдийгөө үйлчлэгчдийн байр сууринд үр дүнтэй олж авав. Асуудлын гол нь энэ бол санаатай сонголт байсан, өөрөөр хэлбэл, өмнөх хэдэн арван жилд архитекторчдыг Зөвлөлт засаг дэглэм дарангуйлж, тэд юу ч хийж чадахгүй байсан бол энд тэдэнд юу хийх сонголтууд байсан юм. Тэдний хийсэн сонголт нь нийгэм тэднийг хүндэтгэхээ больсон бөгөөд цаг хугацаа өнгөрөхөд энэ нь хамгийн муу зүйл болжээ - архитекторууд өөрсдийгөө хүндэтгэхээ больжээ. Тиймээс түүхэнд өөрийгөө гутаан доромжилсон энэхүү гутамшигт үйл явц хичнээн гэнэн сонсогдож байсан хамаагүй эргээд буцаж ирэхэд нь тусалж чадах архитекторуудын гайхалтай зориг зоригийн жишээнүүд байдаг. Жишээлбэл, Николай Леонтьевич Бенуа Петерхоф дахь жүчээний зураг төслийг гаргахдаа I Николай түүнд төв хэлбэртэй нуман тэнхлэгийн дагуу бэхлэх байгууламж байрлуулахыг тушаажээ. Эцэст нь архитектор хоёр төсөл боловсруулсан: эхнийх нь эзэн хааны хүслийг харгалзан үзсэн бөгөөд хоёрдугаарт нуман хаалгыг хадгалан өөр газар байрлуулжээ. Мэдээжийн хэрэг Николай Бенуагийн зоригтой байдалд гайхаж байсан ч нээлттэй тэнхлэгээр сонголтоо үргэлжлүүлэв. Та одоо үүнийг төсөөлж байна уу? Миний бодлоор, үгүй.
"Өнөөдөр ийм зүйл болж байгаа юм биш үү?" Эцсийн эцэст архитекторууд үйлчлүүлэгчдээ энэ эсвэл өөр алхам хийхийг хэрхэн ятгаж байсныг үргэлж хэлдэг. Хүн бүр "эзэн хаан" -тай ажилладаггүй - хангалттай хангалттай хөгжүүлэгчид бас байдаг
- Миний ажигласнаар “маргаж буй” архитекторууд цөөнх байдаг. Бусад нь эвлэрлийн замыг илүүд үздэг. Гэсэн хэдий ч архитектор нь барилгын зураг төслийг боловсруулж, үзэл бодлоо хамгаалсан байсан ч захиалагч бүх зүйлийг өөрийнхөөрөө хийх боломжтой байх болно. Манай улсад зохиогчийн эрхийн талаар хэн ч санаа зовохгүй байна. Энд тод жишээ бол миний дээр хэлсэн "Эзэн хааны байшин" юм. Хэдийгээр энэ нь хууль эрх зүйн зохицуулалтын асуудал боловч архитекторуудын мэргэжлийн ухамсарт хэрхэн нөлөөлөх нь чухал юм. Аливаа гэрээ хэлэлцээрийг нэг талдаа цуцлах боломжтой гэдгийг урьдчилан мэдэж байгаа бол яагаад тэд үйлчлүүлэгчтэй муудалцах ёстой вэ? Филиппов, Атаянц нарын "Горки Город" -ыг хэрхэн яаж зэрэмдэглэснийг хар даа! Архитектурын нийгэмлэг хорин жилийн өмнө анхнаасаа эрхээ эрс хамгаалсан байх ёстой байсан бөгөөд яг олон нийтийн хувьд өөрөөр хэлбэл нэгдмэл фронтын үүргийг гүйцэтгэх ёстой байв. Гэхдээ тэр мөчийг алдаж байна.
Ерөнхий редактороор ажилласан жил хагасыг та хэрхэн дүгнэж байна вэ? PROJECT RUSSIA сэтгүүл одоо юу болж байна вэ? Ирээдүйд ямар төлөвлөгөөтэй байна вэ?
- Би өөрийгөө ямар нэгэн үнэлгээ өгөхөөс татгалзахыг зөвшөөрнө. Би зөвхөн дараахь зүйлийг хэлж чадна. Алексей Муратов 2013 оны 10-р сард редакцаас гарахдаа бид зохион байгуулалт, нэр хүнд гэсэн хоёр ноцтой асуудалтай тулгарсан. Эхнийх нь бүх зүйл тодорхой гэж би бодож байна. Хоёр дахь хувьд, намайг томилогдсон үед болон. тухай. ерөнхий редактор, уучлаарай, би дөнгөж 26 настай байсан. Цэрэг татлагын насыг хараахан амжаагүй байгаа тус улсын хамгийн зузаан архитектурын сэтгүүлийн тэргүүн нь та ямар нэгэн хэмжээгээр чамин болохыг хүлээн зөвшөөрөх ёстой. Манай архитектурын ахмадуудтай холбоо барихад бэрхшээл тулгарах вий гэсэн болгоомжлол байсан, яагаад гэвэл та 50 нас хүрэхдээ хоёр дахин залуу хүнтэй эн тэнцүү ярих нь хачин юм. Гэхдээ бүх зүйл ямар нэгэн байдлаар бүтсэн. Архитекторуудаас ажлын дарааллаар гомдол ирсэн боловч бид эдгээр зөрчлийг арилгасан. Өнөөг хүртэл сэтгүүлд нийтлэхээс нэг ч хүн татгалзаж байгаагүй. Энэ нь ямар нэг зүйлийг хэлж байна гэж би бодож байна.
Би таны сүүлийн хоёр асуултанд нэг өгүүлбэрээр хариулах болно: PROJECT RUSSIA баг одоо ирээдүйн төлөвлөгөөгөө гаргахаар ажиллаж байна. Сэтгүүл хаашаа ч явахгүй, урьдын адил хэвлэгдэх болно гэдгийг л би баттай хэлж чадна. Ирээдүйг дан ганц би тодорхойлдоггүй: редакцийн зөвлөл байдаг, Ольга Потаповагийн нэр дээр хэвлэлийн газрын ерөнхий захирал байдаг, манай найз нөхөд, түншүүдийн санал бодол байдаг. Гэхдээ энэ нь сайн хэрэг - нэг хүнд хэт их хариуцлага хүлээлгэх болно.
Тийм ээ, би бүрэн мартсан: энэ жил сэтгүүл 20 жилийн ойгоо тэмдэглэж байна! Тиймээс бид энд арга хэмжээ бэлтгэж байна.
Анатолий Белов - сэтгүүлч, гэрэл зурагчин, архитектор, PROJECT RUSSIA сэтгүүлийн ерөнхий редактор. Москвагийн архитектурын дээд сургууль төгссөн (2009). Эрдэм шинжилгээний өгүүлэл, ярилцлага зэрэг архитектур, орчин үеийн урлагийн 100 гаруй бүтээлийн зохиогч. Тэрбээр янз бүрийн цаг үед PROJECT CLASSIC, "Architectural Bulletin", Made in Future, "Big City" зэрэг нийтлэлүүдтэй хамтран ажиллаж байжээ. 2006 онд архитектур, дизайны талаархи интернет сэтгүүлийг байгуулав Walkcity.ru (2010 онд хаагдсан). Орчин үеийн архитектурын цуврал нийтлэлийн төлөө "Зодчество-2009" олон улсын фестивалийн шагналын эзэн. Тэрээр кураторын үйл ажиллагаанд идэвхтэй оролцдог. 2007 онд тэрээр Токио дахь "цаасан архитектур" -ын үзэсгэлэнг удирдав (Павел Зелдовичтай хамт). 2009 онд Улсын архитектурын музейд зохион байгуулав. А. В. chусевын үзэсгэлэн "Сонгодог, эсвэл шинэ түүхч сэтгэлгээг тоглоцгооё" үзэсгэлэн. Тэрээр 2011 онд Арч архитектур, дизайны олон улсын үзэсгэлэнгийн хүрээнд Шинэ семинарууд үзэсгэлэнг зохион байгуулав. 2012 онд тэр Арк Москвад тэрээр Сколково дахь том тэмцээний үзэсгэлэнг удирдаж, уг үзэсгэлэнгийн каталогийг редактор, эмхэтгэгчээр ажилласан.
