Archi.ru:
Та яагаад Наркомфины барилгыг сэргээн босгох төсөл дээр буцаж ирэв? Чи түүнийг шидсэн
Алексей Гинзбург:
- Би түүнийг орхисон гэж хэлээгүй. Харилцан ярианаас өөр зүйл болдоггүйг ойлгосон болохоор би хийхээ больсон. Хууль бусаар засвар хийж, анхны элементүүдийг байшингаас гаргав. Гараж, фитнесс төвүүдийн зарим өргөтгөлийн талаар ярилцлаа. Дараа нь би энэ бүхнээс аль болох зайгаа барихаар шийдлээ.
Сэргээн босголтын түүхэн дэх шинэ үе шат хэзээ, хэрхэн эхэлсэн бэ?
- 2015 оны сүүлээр эзэн Лига Прав компани байшин дээр гарч ирснээр шинэ үе шат эхэлсэн. Тэрээр сүүлийн хорин жилийн турш хэний ч хийж чадаагүй зүйлийг хийж чаджээ. Тэрбээр байшин дахь үл хөдлөх хөрөнгөө нэгтгэж, дуудлага худалдаагаар хотод хамаарах талбайн бүх үнээр худалдаж авсан. Хэдийгээр эдгээр газрууд нь "элсэн чихэр" биш боловч тэдгээр нь ихэвчлэн татан буулгах ёстой коридор, нэгдүгээр давхарт байдаг. Мөн дээд түвшинг нь буулгах шаардлагатай нийтийн зориулалттай барилга. Энэ бүхэн нь үзэсгэлэнтэй материалтай ямар ч холбоогүй юм. Гэхдээ өөр тохиолдолд нөхөн сэргээхтэй холбоотой алхам хийх боломжгүй байсан.
Байшин дээр инженерийн бүх системтэйгээ ажиллах чадвартай, захиалагч, хөгжүүлэгчийн чиг үүргийг хууль эрх зүйн үүднээс гүйцэтгэх чадвартай ганц эзэн гарч ирсний дараа уг ажилд албан ёсоор зөвшөөрөл авав. Энэ нь надад хамаагүй тул огноо өгөхийг хүсэхгүй байна, гэхдээ хэрэгжүүлэлт удахгүй эхлэх болно. Мэдээжийн хэрэг байшингийн оршин суугчидгүй хэсгүүдээс эхлээд бүх зүйл аажмаар явагдах болно.
Одоо тэнд хэдэн хүн амьдардаг вэ? Бүх орон сууц эзэлж байна уу?
- Одоогийн байдлаар бараг бүх орон сууц түрүүчээрээ түрээслэгдэж байна. Одоо эхний хоёр нүдийг бидэнд зориулж чөлөөлсөн боловч мэдээжийн хэрэг бид бүх орон сууцыг аажмаар шийдвэрлэх болно.
Шинэ сэргээн босголтын төсөл өмнөх төслөөс юугаараа ялгаатай вэ?
- Байшин нь маш төвөгтэй юм. Түүний олон газарт, худалдаж авсан газруудад би өнгөрсөн жил л анх очсон. Мөн өнгөрсөн жилээс эдгээр бүсэд судалгаа хийж эхэлсэн. PF "Grado" нь барилга байгууламж, инженерийн хэсгүүдэд газар судлаач, дизайнераар оролцсон бөгөөд бид архитектур, интерьерийн хувьд сэргээн засварлах, дасан зохицох ажилд оролцдог.
Бид хамтдаа сэргээн босголтын төсөл, арматур, мөн эд анги үйлдвэрлэж байгаа ажлын баримт бичгийг боловсруулж, тохиролцов. Түүнчлэн тодорхой судалгааг үргэлжлүүлэн хийх. Технологийн зарим ялгааг боловсруулсаар байгаа боловч уг төслийг чанарын өөр түвшинд хийсэн болно. Энэ нь илүү нарийвчилсан байдаг.
Ажил ямар дарааллаар явагдах вэ? Танд энэ талаар төлөвлөгөө байгаа юу?
- Нэгдүгээрт, дараа нь гарч ирсэн өргөтгөл, тохиргоог задлах болно. Энэ нь нийтийн барилга болон нэгдүгээр давхарт хамаарна. Цаашилбал, нийтийн байшинтай бүрэн, байшингийн хойд хэсэгтэй ажиллах боломжтой болно. Бид хэсэг хэсгээр нь ажилламаар байна. Би үүнийг буруу, та бүхэл бүтэн байшинтай бүхэлд нь ажиллах хэрэгтэй гэж боддог байсан. Гэхдээ барилгын гүнзгий иж бүрэн судалгаа нь байшингийн хэсэг дэх барилга байгууламж, инженерийн системтэй ажиллаж эхлэх нь төсөл, ажлын баримт бичигт тусгасан олон арга техникийг туршиж үзэх нь зүйтэй юм байна гэдгийг ойлгоход хүргэсэн. Эцсийн эцэст бид төслийн архитектурын хэсэгт оролцож байсан гэж хэлэх нь юу ч хэлэхгүй гэсэн үг юм. Байшингийн инженерийн системийг байшинд хэрхэн байрлуулж байгааг бид инженерүүдэд тайлбарласан, яагаад гэвэл эдгээрийг эргэцүүлэн бодохгүйгээр байшингийн бүтцийг хадгалах боломжгүй юм. Үүнийг хадгалах нь маш чухал гэж бид үздэг.
Энэ нь инженерийн бүтцийг бүхэлд нь хадгалах төслийг төсөлд багтаасан гэсэн үг үү? Инженерийн системийн байдал ямар байна вэ?
- Санхүүгийн Ардын Комиссариатын барилгыг зүгээр л сэргээн засварлах боломжгүй юм. Бусад олон барилга байгууламжид зөвхөн фасадыг хадгалах замаар хязгаарлагдаж магадгүй юм. Гэхдээ Наркомфины байшингийн онцлог шинж чанарууд нь яг дотоод бүтцэд байдаг. Үүнд маш их зүйл байгаа тул зарим өөрчлөлтийг зөвшөөрвөл та бүгдийг нь устгах болно. Бидний даалгавар бол үлгэр жишээ хэргийг бий болгох явдал юм, тэгэхгүй бол бид байшингаа алдах болно.
Ихэнх инженерийн системийг солих шаардлагатай. Жишээлбэл, байшинд ган усны хоолой ялзарсан байна. Гэхдээ төсөл нь бүх зүйл яг түүхэн мөрдөхтэй тохирч байгаа шийдлүүдийг агуулдаг. Бид үүнийг шаардаж байна. Энэ түүхэн ул мөр нь маш хэцүү байдаг. Энэ нь орчин үеийн стандарт, шаардлагад харш байна.
Жишээлбэл, байшингийн ариутгах татуургын системийг дараах байдлаар хийсэн болно: гурав, дөрөвдүгээр давхрын хооронд угсармал цул таазны дотор хэвтээ хэсгүүдийг суурилуулсан.
Яагаад үүнийг ингэж хийсэн юм бэ?
- Энэ бол байшингийн бүтцийг дагаж боссон ус өргөх байгууламж юм. F хэлбэрийн орон сууцууд нь K төрлийн нүднүүдийн илүү том зайнд шилжсэн тохиолдолд доод орон сууц нь том тул хэвтээ хэсгүүдийг шилжүүлэх шаардлагатай байв.
Үнэндээ байшингийн дотоод бүтцийг ойлгоход амаргүй байдаг. Зарим хүмүүсийн хувьд эхний хандлага нь: "Одоо бид шинэ босогч хийх болно, тэгээд л боллоо!" Та тэдгээрийг хаана хийх вэ? Тэд орон сууцны төвөөр дамжин өнгөрөх болно. Энэ нь боломжгүй зүйл. Магадгүй зөвхөн ханан дахь хөндий блокууд эсвэл нэг давхарт байгаа байх.
Дараа нь би тэр баригдсан нэгдүгээр давхрын зарим багана үнэхээр зузаан байсан гэдгийг инженерүүдэд тайлбарлах хэрэгтэй болов. Хуучин гэрэл зургууд үүнийг харуулж байна. Ариутгах татуургын систем, усан хангамжийн систем хоёулаа дамжин өнгөрч байв. Ийм байж болно гэж хэн ч итгээгүй - тэд байшингийнхаа дундуур тэнэж, усан хангамж хайж, бохирын шугам хайж байв. Бид жаазтай яваагүй л бол.
Тэнд дээвэрээс ус зайлуулах хоолойг хэрхэн зохион байгуулсан бэ?
- Дотоод ус зайлуулах хоолой. Бүрэн модернист түүх. Энэ нь бөглөрч, хэн ч үүнийг цэвэрлэх гэж санаа зовохыг хүссэнгүй. Бид зарим тойруу зам хийсэн, тэд урсаж, байшин дотор ус орж ирэв. Байшингийн өнөөгийн байдал нь түүний үйлчилгээний түвшин, соёлтой бүрэн нийцдэг.
Гэхдээ гаднах хана нь зэгсээр хийгдээгүй юу?
- За, тэгвэл зэгсний талаар ярилцъя. Олон түмнийг зугаацуулахын тулд угаалгын өрөөний дотор шилэн дор зэгс ширхэгүүдийг үлдээх санаатай байсан бөгөөд үүнд барилгын ажил гүйцэтгэх зөвшөөрөл нь аль хэдийн авсан байсан бөгөөд ажлын баримт бичиг бэлэн болсон - сэргээн засварласны дараа кафетай болно. Чухамдаа зэгс бол чулуун ноосны анхдагч юм. Байшин нь орчин үеийн барилгын олон технологитой. Энэ бол зөвхөн архитектур, бүтэц, орон зайн зохион байгуулалт төдийгүй түүний инновацийн томоохон хэсэг юм. Зэгс нь төгсгөлийн цул цацрагт халаагч болж байв. Тэд гадаргуу дээр ойрхон фасадтай тулгарч байсан газруудад эдгээр жижиг хэсгүүдийг тусгаарласан байв.
Зөвхөн тэнд зэгс байдаг уу?
- Зөвхөн. Байшинг барилгын талбайн бетоноос цутгасан блокуудаас барьдаг. Блокууд нь хоёр төрлийн байв. Зарим нь Баухаусыг барихад ашигласантай адил "Прохоровын блок" юм. Эдгээр нь дотоод хананд зориулагдсан бөгөөд хоосон хо haveр байна. Эдгээр хоосон зайд харилцаа холбоо тавигдсан байв.
Бусдыг нь "тариачин маягийн блок" гэж нэрлэдэг байв. Эдгээр нь гаднах хананы өрлөгт ашиглагддаг байв. Энэ хослол нь дараах байдалтай байв: блок - шаараар дүүргэсэн эсвэл халаагч болгон өөр зүйлээр дүүргэсэн - хагас блок - гипс - зураг. Эхний гурван давхар ханыг ийм байдлаар байрлуулсан болно.
Ханан дээр юу хийх вэ?
- Энэ бол хамгийн маргаантай асуудлын нэг юм. Хана хаа нэгтээ нурж, хаа нэгтээ аль хэдийн нүүсэн, маш сайн нөхцөлд байна. Үндсэндээ бүх эвдрэл устай холбоотой байдаг. Жишээлбэл, зүүн фасад нь бусдаас илүү аймшигтай харагдаж байна. Цэцэгсийн охид энэ дагуу явдаг, дотор нь ус асгах нүхнүүд байсан. Хэзээ нэгэн цагт дайны дараа нүхнүүд нь засагдсан байх. Дотор нь сав байхгүй, зөвхөн хөрс, ургамал байсан. Тэндээс бохир ус фасад руу цутгаж, гипс ба блокуудын хоорондох ан цав руу унав. Гэхдээ нийтийн байшингийн хана эсвэл баруун фасадтай хамт бүх зүйл хэвийн байгаа тул тэнд юу ч хийх шаардлагагүй болно. Гэхдээ өмнөд ба хойд төгсгөлүүд байдаг, зүүн фасадын эдгээр хэсгүүд байдаг бөгөөд тэдгээрийг хэсэгчлэн нүүлгэн шилжүүлэх шаардлагатай болно.
Бид алдагдлын хувийг ойролцоогоор хангалттай зааж өгсөн: зөвхөн тэнхлэгээс тэнхлэг рүү шилжиж, тэнхлэг тус бүрийг шалгах явцад бид бүх зүйлийг яг таг ойлгож чадна. Гэхдээ дамжуулалтыг зөвхөн ижил блокоор гүйцэтгэх болно. Бид эдгээр блокуудын хуулбарыг хийж, өрлөгийг сэргээх болно. Үүний оронд хөөсөн блок эсвэл хөндий тоосго санал болгогчдод би үүнийг гараар зурсан хоёр эскиз дээр яагаад техникийн хувьд, тэр ч байтугай сэргээн засах зорилгоор хийх ёсгүйг тайлбарласан.
Тэгэхээр яагаад болохгүй гэж?
- Учир нь материал бүр өөрийн гэсэн хэмжээтэй байдаг. Бусад хэмжээсүүд нь байшингийн дотоод орон зайг өөрчилдөг боловч тэнд бүх зүйл нягт, нэг зүйл нөгөөдөө шууд наалддаг. Бусад материалууд нь өөр хэмжээтэй жинтэй бөгөөд шалны зориулалтгүй байдаг.
Венецийн дүрмийн дагуу фасадыг ямар нэгэн байдлаар фасаданд тусгах уу, шинэ хэсэг нь хаана, хуучин нь хаана байна? Эсвэл энэ талаар ярихад эрт байна уу?
- Дүрмийн дагуу,
Берлин дэх Neues музей сэргээн засварлав. Энэ бол миний хамгийн дуртай барилгуудын нэг юм. Гэхдээ үүнийг харахад энэ бол сэргээн босгосон гэхээсээ илүү бөмбөгдөлтөд өртсөн музейн түүх гэдгийг би ойлгож байна. Устгагдсан Берлиний дурсамж бол германчуудын түүхэн дурсамжийн чухал хэсэг юм.
Наркомфины байшингийн хувьд бид энэ метр квадратыг шилжүүлсэн, гэхдээ энд байхгүй гэдгийг харуулах шаардлагатай юу? Энэ бол байшингийн нүүрэн хэсэг нь арьсны өвчин, зарим төрлийн psoriasis-тэй төстэй байхыг бид хүсч байна уу? Энэ бол миний хувьд том асуулт байна.
Дессау дахь сэргээгдсэн Баухаусыг харахад би ийм төрлийн зүйл анзаараагүй байв. Тэнд чимэглэлд бүх зүйл адилхан, хаана хаана шинэ, хаана хуучин байгааг харуулдаггүй. "Известия" -гийн барилга дээр би үүнийг хийхгүй байхыг зөвшөөрсөн бөгөөд ингэснээр шинэ өнгөт шилэн цонх хаана байгааг, хуучин цонх хаана байгааг харах боломжтой байв. Үгүй бол фасад нь калейдоскоп шиг харагдах байсан, гэхдээ би барилгын дүрсийг салшгүй байлгахыг хүсч байсан. Миний хувьд энэ бол маш нухацтай асуулт юм - аль замаар явахаа сонгох. Би энэ талаар удаан бодсон, одоо ч бодож байгаа.
Та анх удаа маш их зүйлийг судалж чадсан гэж хэлдэг. Та шинэ зүйл олж мэдсэн үү?
- Миний хувьд нээлт болсон зүйлүүд байна. Жишээлбэл, нийтийн байшингийн будсан шилэн цонх. Яг л Известия шиг харанхуй гэж би үргэлж боддог байсан. Тэрээр гаднаасаа ч, дотроосоо бараг л цагаан, бараг л цагаан байв. Дашрамд хэлэхэд одоо барилга нь архитектурыг дүрслэн харуулсан тул өөрөө цагаан биш байв. Энэ нь тийм биш байсан, бид эхний өнгийг нээх нь гарцаагүй. Бид аль хэдийн судалгаа хийсэн бөгөөд үргэлжлүүлэн шалгах болно. Бид мөн зууны эхэн үед маш их загварлаг байсан хэвтээ гэрлийн нүхнүүдийг олсон. Тэд одоо дарагдаж байна, бид мэдээж тэднийг хадгалах болно.
– Дотоод засал чимэглэл нь юу болдог вэ?
- Надад мөрөөдөл бий. Энэ байшингийн орон сууцыг интерьертэй хамт зарж борлуулахыг хүсч байна. Хэрэв тавилгатай биш бол ядаж гал тогоо, угаалгын өрөөний тоног төхөөрөмжөөр тоноглоорой. Байшинд санамсаргүй элемент байхгүй, дизайны үүднээс дизайн, архитектурын зорилгоор архитектур байгаагүй гэдгийг харуулах нь миний хувьд чухал юм. Тэнд бүх нарийн ширийн функциональ утга байсан. Энэ нь ханыг будахад ч хамаатай.
Тэнд хийгдсэн бүх засварууд анхны өнгөлгөөг бүрэн цохив. Одоо бид эхний хоёр байрны хананаас 49 будгийн дээж аваад аль хэдийн авсан байгаа. Нүдний янз бүрийн ханыг янз бүрийн өнгөөр будсан байв. "Орчин үеийн архитектур" сэтгүүлд Моисей Гинзбургийн ханыг хэрхэн яаж будах тухай нийтлэл гарсан бөгөөд хүйтэн, дулаан гэсэн хоёр өнгө байсан бөгөөд дараа нь Шеперийн өнгөт зураглал байв. Одоо бид эдгээр өнгөнүүдэд дүн шинжилгээ хийж, Шеперийн хүснэгттэй харьцуулах болно.
Энэ нь өнгөний хэмжээ нь эсийн төрлөөс хамаарна гэсэн үг үү?
- Би мэдэхгүй. Үүнийг одоо хэн ч хэлэхгүй. Мэдээлэлгүй. Хэрэв бид хутганы хутга, өрмийн хамт алхахгүй бол технологич лабораторийн шинжилгээнд хамрагдахгүй бол бид юу ч мэдэхгүй болно. Эхний хоёр орон сууцанд бид эхний болон хоёр дахь зургаа хэдийнэ нээлээ. Бүх орон сууцыг өөр өнгөөр эсвэл ижил өнгөөр будсан эсэхийг би өөрөө маш их сонирхдог. Энэ бол ийм "амттай" хэсэг гэж би бодож байна. Би дор хаяж орон сууц бүрийг тусад нь хийхэд бэлэн байна, гэхдээ анхны өнгө олох.
Үйлчлүүлэгч биднийг модон шал хийхийг хүсч байна. Милютинаас бусад бараг бүх оршин суугчид ксилолит шалыг модон, паркетан шалаар сольсон нь тодорхой байна. Тэрбээр энэ ксилолит дээр хивс тавив. Би паркет хийхэд бэлэн байгаа ч ханыг анхны өнгөөр будахыг хүсч байна.
Милютины байрны байдал ямар байна вэ? Та түүний "вилла" -тай аль хэдийн харьцсан уу?
- Гэхдээ тэр ямар вилла вэ … Милютиний байр хэрхэн яаж гарч ирснийг би бүгдэд хэлье. Түүхэн үнэнийг алдаж болохгүй гэж би үзэж байна. Милютины орон сууц төсөлд ороогүйгээс эхэлье. Энэ нь хангамж, яндангийн агааржуулалт худалдаж авахад хангалттай мөнгө байхгүй байсан тул л гарч ирсэн. Дээвэр дээр аль хэдийн агааржуулалтын камер байсан. Милютин өөрийгөө тэнд орон сууцтай болгохоор шийджээ. Тэд Гинзбургтай муудалцаж, Милютин өөрөө өөртөө зориулж орон сууцны зураг төсөл боловсруулна гэж хэлсэн. Би К төрлийн нүдийг аваад энэ ботид боож, цэнхэр өнгөөр будав. Засвар хийж дуусаагүй байтал би тэнд байсан бөгөөд ханан дээр Симпсоны зураг зурсан байв. Одоо тэд аль хэдийнээ будсан байсан ч аймшигтай хэвээр байна. Мэдээжийн хэрэг бид анхны зургийг дахин бүтээх болно. Бүх зүйлийг бусад орон сууцтай адил аргаар хийх болно. Бидний хувьд энэ нь бусад орон сууцнаас ялгаагүй юм. Энэ бол ерөнхийдөө кунштук юм: Ардын комиссар ажилчдын дотуур байрны дөрвөн өрөөний хажууд агааржуулалтын камерт өөрийгөө пентхаус болгосон. Түүнд эрх байсан.
Эзэмшигч солигдохоос өмнөх хамгийн сүүлийн шуугиануудын нэг нь мужааны хонгилоос гаргасантай холбоотой байв. Эцэст нь тэнд юу ч үлдсэн үү?
- Бага зэрэг, гэхдээ энэ нь хэвээр байна. Сэргээх зүйл байна. Бид цонхны багахан хувийг сэргээхийг хичээх болно. Гэхдээ зургууд байдаг бөгөөд бүгдийг хэрхэн яаж хийх нь тодорхой юм.
Сурах бичгүүдээс бид бүгд мэддэг гал тогооны өрөөний хөшигнүүдээс тэднээс амьд үлдсэн зүйл бий юу?
- Тэд огт байгаагүй гэж би сэжиглэж байна.
Яаж болоогүй юм бэ? Гэхдээ зургийн талаар юу хэлэх вэ?
- Энэ зураг нь "Орон сууц" номын зураг, би өөрөө маш их хайртай. Гэхдээ би нэг ч гэрэл зургийг хаана ч харж байгаагүй. Баталгаа байхгүй, үгүй. Тэд хэрэгжсэн эсэхээ сайн мэдэхгүй байна. Намайг бага байхдаа тийшээ очиход Гинзбургийн төслийн дагуу гал тогоо байх ёстой байсан газруудад ихэнх орон сууцанд хийн зуух байдаг байсан. Аль ч тохиолдолд миний байсан хүмүүст. Энэ нь F эсийн доторх гал тогооны элементийн байрыг гал тогоотой холбоотой зүйлээр дүүргэсэн гэсэн үг юм. Миний мөрөөдөл бол "Орон сууц" номын зургийн дагуу ижил баян хуураар quicinetta хийх; гэхдээ мэдээжийн хэрэг бид хийн зуухгүй болно.
Таны сэргээн босгох төлөвлөгөөнд өөр юу багтсан бэ?
- Бид газрын түвшинг бууруулахыг хүсч байна. Тэнд шалны түвшин одоогийнхоос 30 см орчим нам байв. Энэ бол тусдаа хөтөлбөр юм, нэгдүгээр давхрыг нээх хэрэгтэй гэсэн яриа байнга гарч байсан. Үүнийг нээхийн тулд хичнээн их зүйл хийх шаардлагатайг нарийн шинжилж үзээгүй болно. Юуны өмнө та усаа хаана байрлуулахаа ойлгох хэрэгтэй. Энэ байшин нам дор газарт байрладаг. Одоо Новинскийн гарцын урд зогсоолоос хүртэл ус урсдаг. Бид UPDK-тэй тохиролцсон төсөл, мастер төлөвлөгөө хийсэн(?), Америкийн Элчин сайдын яамтай тохиролцов. Худалдан авагч нь шуурганы бохирын коллектортой холбогдох техникийн тодорхойлолтыг хүлээн авсан. Үүний ачаар л бүх түүх боломжтой болсон. Одоо цагдаагийн байгууллагатай уялдуулж ажиллаж байна. Гэхдээ үүнээс гадна торыг доош буулгаж, гүнзгийрүүлэх шаардлагатай байж магадгүй юм. Үүний тулд техникийн тодорхойлолт, ажил гүйцэтгэх, нэмэлт санхүүжилт авах шаардлагатай.
Энэ нь төслийн хүрээнд сайжруулахаар тусгасан гэсэн үг үү?
-Би Америкийн элчин сайдын яамнаас цэцэрлэгт хүрээлэн хүртэл явган хүний ганц талбайг байшингийн доорх гарцаар хиймээр байна. Түүхийн хувьд тэнд газар байсан бөгөөд байшингийн доор бетонон бетон байсан нь тодорхой боловч би Москвад аль хэдийн батлагдсан тогтолцооны дагуу боржин чулуугаар хучлага хийхийг санал болгов.
– Санхүүгийн Ардын Комиссариатын байранд музей байгуулах гэж байна уу?
- Бид энэ асуудлыг захиалагчтай ярилцаж байна. Аль нэг нүдний музийг өөрчлөх нь маш их шаардлагатай гэдэгт бид итгэлтэй байна.
