Кино найруулагч Томас Кольхаас аав Рем Кольхаасаа тухай кино хийсэн: баримтат кино 2016 оны 9-р сард Венецийн кино наадамд нээлтээ хийсэн. Москва дахь Стрелка институт дээр Ремийг хоёр удаа үзүүлэв: 5-р сарын 21-нд зохиолчийн оролцоотойгоор Оросын нээлт болсон бөгөөд 5-р сарын 31-нд Анна Броновицкаягийн урьдчилсан лекцээр дахин үзлэг хийхээр төлөвлөж байна (үйл явдлын хуудас).
Зураг авалт эхлэхдээ өөртөө ямар зорилго тавьсан бэ? Энэ нь өөрчлөгдөөгүй хэвээр үлдсэн үү эсвэл ажлын явцад өөрчлөгдсөн үү?
- Надад тодорхой зүйлд хүрэх зорилго байгаагүй. Өмнө нь бодож амжаагүй байсан зарим сэдвийг судлахыг л хүссэн. Мөн архитектурын тухай баримтат киноны дундаж хэмжээнээс илүү утга зохиолын хувьд илүү сонирхолтой, илэрхийлэлтэй болгохыг хүссэн. Эхэндээ би үүнд хэрхэн хүрэх, ямар түүх, сэтгэгдэл төрүүлэхээ мэддэг байсан гэж бодож байсан. Би азтай байсан: би кинон дээрээ ажиллаж эхлэхдээ юунд тэмүүлж байсан, би үүнийг хийж чадсан. Бүх зүйл эхэн үеийнхтэй адил хэвээр байна: хэрэв та тэр үед миний бичсэн конспектийг унших юм бол миний дуусгасан бичлэгийг бараг яг давтаж хэлдэг. Энэ нь баримтат кинон дээр ховор тохиолддог, ихэвчлэн та ямар нэгэн санаатайгаар зураг авалтаа эхлүүлдэг, гэхдээ аль нь ч бүтэхгүй тул сэдэв, засвар, зураг авалтыг нь өөрчлөх хэрэгтэй.
Та скриптээ урьдчилан бичсэн үү эсвэл Рем Коолхаасыг хаа сайгүй дагаж байсан уу?
- Хоёулаа, учир нь та баримтат киноны хамт хэзээ ч жинхэнэ скрипт хийж чадахгүй: буудлага хийх газар ирэхдээ зураг авах ёстой, та бүгдийг чиглүүлж чадахгүй. Өмнө нь ажиллаж байсан төслүүдийн ихэнх нь та бүгдийг тохируулж, хянадаг хүүрнэлт уран сайхны кинонууд байсан болохоор энэ нь надад шинэ байсан. Баримтат кинонуудад сонирхолтой зүйл бол хүч, хяналтгүй байдал холилдсон байдаг. Кинонд аль сэдвийг оруулахаа, Ремтэй ямар сэдвээр ярилцахаа, философийн ямар санааг судлахаа шийдлээ. Гэхдээ тэр үед би заримдаа түүнийг дагаж, эргэн тойронд болж буй бүх зүйлд нээлттэй байсан.
Жишээлбэл зураг авалтын өмнө кинонд үзүүлсэн барилгуудыг сонгосон уу?
- Энэ нь хоёулангийнх нь хослол байсан. Миний сонгосон хандлагын хувьд аль барилгууд хамгийн сайн ажиллахыг мэдэж байсан, өөрөөр хэлбэл аль нь хүний хамгийн сонирхолтой түүхүүдтэй холбоотой болохыг мэддэг байсан ч би чадах бүх барилгаа буудаж байсан. баримтат кинонууд урьдчилж юу ч мэдэхгүй.
Мөн барилгуудын "хэрэглэгчид", тэдэнтэй холбоотой хүмүүстэй хийсэн ярилцлага: Та тэднийг эхнээс нь кинонд оруулахаар шийдсэн үү?
- Би ямар асуулт асуухыг мэддэг байсан, яагаад гэвэл надад ямар сэдэв чухал болохыг ойлгосон, гэхдээ дахиад хэн нэгэнтэй уулзахдаа тэр юу гэж хэлэхийг хэзээ ч мэдэхгүй болно - магадгүй энэ нь нэмэлт асуултууд авчрах болно гэх мэт … Жишээлбэл, Сиэтлд энэ байшингийн хамгийн сонирхолтой шинж чанаруудын нэг тул OMA номын санг ашигладаг орон гэргүй хүмүүсийн нэгтэй ярихыг хүсч байгаагаа мэдэж байсан. Мэдээжийн хэрэг, орон гэргүй хүний хэрэгцээ нь жирийн иргэний хэрэгцээнээс эрс ялгаатай гэдгийг би ойлгосон боловч ярилцагчийнхаа түүх намайг гайхшруулсан хэвээр байв, яагаад гэвэл та бид хоёр олон зүйлийн талаар боддоггүй тул бид авдаг. жишээ нь утас, интернет, эд зүйл гэх мэт. Тийм ч учраас энэ барилга нь орон гэргүй хүмүүст маш чухал байдаг: зөвхөн тэнд л тэд бусад хүмүүстэй харилцах эсвэл шаардлагатай мэдээллээ олж авах боломжтой байдаг.
Кинонд янз бүрийн үзэл бодлыг харуулсан болж таарч байна. Таны өөрийн үзэл бодол, архитектурын зураг авалтын арга барилын талаар юу хэлэх вэ?
- Бараг бүх материалыг би өөрөө буудсан тул миний үзэл бодол мэдээж кинонд бас байгаа. Гэсэн хэдий ч би харцыг үзэгчдэд илт бус, харин ухамсартайгаар нөлөөлөөсэй гэж хүссэн юм, учир нь намайг бухимдуулдаг баримтат киноны нэг бүрэлдэхүүн хэсэг бол энэ тохиолдолд би янз бүрийн мэдээлэл дамжуулдаг, ямар нэгэн байдлаар хэлж өгдөг хүн болох ёстой байсан. юу бодох Миний үзэл бодлыг зөвхөн камерын линз, засварын тусламжтайгаар илэрхийлэхийг хүсч, хэлэхийг бус харуулахыг хүссэн юм. Хэрэв та энэ киног Ремийн хүү бүтээсэн гэдгийг мэдэхгүй бол та энэ тухай таамаглахгүй байж магадгүй юм, гэхдээ хэрэв та үүнийг мэдэж байгаа бол энэ нь миний хэний ч санаанд ороогүй миний бодол байх болно. Хэрэв өөр хүн Ремусын зураг авалтыг хийж байсан бол тэр миний байгаа газарт байж чадахгүй байсан, яагаад гэвэл Ремус миний зураг авалттай харьцуулахад өөр хүнтэй зураг авалт хийх нь тийм ч таатай биш байх байсан. Рем Коолхаас нөгөө талыг нь харуулахын тулд өөр ямар асуулт асуухаа мэдэхгүй байгаа юм.
Рем Коолхаас баригдсан барилгууд яг л “хотын тоглолт” шиг, өөрсдөө маш кино театртай. Та тэднийг яаж буудсан бэ?
- Тус бүр өөр өөрийн гэсэн арга замаар. Надад "Би бүгдийг нь энэ өнцгөөс нь буудах болно" эсвэл "өдрийн энэ цагт" гэх мэт тусгай хандлага байгаагүй. Би зүгээр л тэдний зураг авалт, тэнд юу болж байгааг; Би энэ барилгыг хэрхэн дүрслэх ёстойг зааж өгөхийг зөвшөөрсөн. Жишээлбэл, хүний олон сонирхолтой түүхүүд шууд утгаараа таны өмнө байдаг Сиэтлд та зүгээр л зөв үлгэрчдийг олох боломжтой. Порто дахь Хөгжмийн ордонд би паркуристаас энэ барилгыг тойрон гүйж, үсрэхийг, материалтай нь харьцахыг хүссэн юм. Үгүй бол үзэгч энэ орон зайг тийм ч сайн ойлгохгүй байх байсан.
Таны кинонд Рем Кольхаас барилгыг өдөр бүр ашигладаг хүмүүсийг харуулдаг, барилгуудыг өөрсдөө, мэдээж гол дүрийг харуулдаг. Та Рем Коолхаас гадна нийгэм дэх архитектурын амьдралын тухай кино хийсэн гэж бодож байна. Архитектурын энэхүү нийгмийн асуудал хэр чухал вэ?
- Тэр үнэхээр чухал хүн, тэд түүний тухай тийм ч их ярьдаггүй нь надад хачин санагддаг. Барилгад орохдоо энэ тал дээр би үргэлж сонирхдог байсан бөгөөд бага наснаасаа олон барилга байгууламжид байдаг байсан нь тодорхойгүй, дутуу судлагдсан байдаг: миний санаж байгаагаар энэ бол миний амьдралын үргэлж хэсэг байсан. Энэ бол бусдаас илүү чухал зүйл гэж би хэлэхгүй, гэхдээ архитектурын кинонууд, тэр ч байтугай лекцүүд архитектурын хамгийн энгийн, нийгмийн функцууд, мөн хүний гэхээсээ илүү оюуны, техник, үзэл суртлын тал дээр анхаарлаа төвлөрүүлэхэд би үргэлж гайхдаг. түүхүүд. Үүнийг харуулах, үзэл бодлоо илэрхийлэх, архитектурын практик дахь алдааг засах зорилгоор би тусгайлан кино хийсэн гэж хэлээгүй. Зүгээр л би өөрөө маш их сонирхолтой байдаг: би эдгээр сэдвээр буудаж, ярилцах сонирхолтой байдаг. Үүнээс гадна, энэ нь урьд өмнө хэзээ ч хийгдэж байгаагүй юм. Хэрэв та архитектурын тухай баримтат кинонууд үздэг бол түүний нийгмийн тал дээр бараг хэзээ ч анхаарлаа хандуулдаггүй, би давтагдахыг дэмждэггүй, тиймээс би бусдаас өөр, шинэлэг зүйлийг харуулсан кино хийхийг хүссэн - тиймээс үүнд анхаарлаа хандуулах нь зүйтэй болов уу.
Кино дээр ажиллаж байхдаа "жор" -ыг хэрхэн яаж "нийгмийн" архитектурыг сайн хийх вэ?
- Би ямар ч жор олсон гэж хэлэхгүй. Энэ бол жорын эсрэг зүйл гэж би бодож байна, яагаад гэвэл жороор та бүх зүйлийг өөрийн үзэл суртлын дагуу эргүүлдэг, харин Ремийн ажлын арга барилын тухай хамгийн сонирхолтой зүйл бол тэр өөрөө кинон дээр маш тодорхой ойлгомжтой байдаг. агуулга.соёл, хот, газар, үйл ажиллагаа нь барилга байгууламжийг бий болгодог. Тиймээс сайн "нийгмийн" архитектурыг сонсох, нээлттэй байх чадвараар бүтээдэг болохоос ийм архитектурыг хэрхэн бий болгох ёстойг урьдчилан тогтоосон санаа биш юм.
Барилга бүр "нийгмийн" байх ёстой юу?
"Би юу ч огт байх ёсгүй гэж бодож байна. Барилга нь заавал нэг эсвэл нөгөө нь байх ёстой гэж би боддоггүй. Миний кинонд, ялангуяа миний хувьд болон үзэгчдэд адилхан сонирхолтой зүйл бол Ремийн барилгууд бие биенээсээ тэс өөр байдаг тул туузанд улаан шугам байдаггүй нь сайн архитектур байдаг, эсвэл ямар барилга байгууламж байх ёстойг харуулдаг. Үүний эсрэг талыг харуулав: барилга байгууламжийг төлөвлөх "зөв" арга байхгүй, бүх зүйл функц, газар, нөхцөл байдлаас хамаарна.
Архитектур таны амьдралд ямар байр суурийг эзэлдэг вэ? Цаг хугацаа өнгөрөхөд өөрчлөгдсөн үү?
- Би Ремийн барилгуудтай ойр дотно харилцаатай байсан. Мэдээжийн хэрэг, энэ нь цаг хугацааны явцад өөрчлөгдсөн: Би өсч, архитектурын янз бүрийн талыг ойлгосон. Кинон дээр ажиллах нь миний архитектурын талаарх төсөөллийг өөрчилсөн юм. Мэдээжийн хэрэг, тэд Ремийн тухай байнга ярьдаг, түүний санаа бодлыг бүтээлд нь илэрхийлдэг байсан, би түүний барилгуудад байнга зочилдог байсан, гэхдээ та зураг авалтын үеэр түүнтэй хэрхэн өнгөрөөсөн шиг түүнтэй болон түүний барилгуудтай хамт цагийг өнгөрөөж байвал та хэрхэн яаж гүнзгий ойлгох болно. бүгд холбогдсон. Төслийн тодорхой шийдвэрүүд төдийгүй: Түүний философи, сэтгэлгээ, ертөнцийг харах өнцөг нь бүх зүйлийг үнэхээр тодорхойлдог гэдгийг би ойлгож эхлэв: судалгааны төслүүд, дууссан барилгууд …
Та ямар төлөвлөгөөтэй байна вэ? Та архитектурын талаар өөр кино хийх бодол байна уу?
- Миний аль хэдийн ажиллаж байгаа дараагийн төсөл бол миний амьдардаг Лос Анжелесын тухай бөгөөд энэ нь архитектурын тухай кино биш юм. Би "архитектурын" найруулагч болох гэж байгаа юм биш. "Рем" бол хүмүүсийн хараахан үзээгүй ер бусын, сонирхолтой зүйлийг хийх сайхан боломж байсан юм. Тиймээс би архитектурын сэдэв рүү татсанаас биш энэ бичлэгийг авсан юм.
