Владимир Седов:
Та Москвагийн архитектор шиг санагдаж байна уу?
Михаил Хазанов:
Үгүй ээ, архитекторын мэргэжил өнөөдөр миний бодлоор "бүртгэл" байхгүй, тодорхой нэг хотын талаар тодорхой лавлагаа байхгүй байна. Дэлхийн өнцөг булан бүрт ажиллах нь надад сонирхолтой байдаг. Гаднах төрх нь миний бодлоор дотроосоо дутахааргүй сонирхолтой харагдаж байна. Ерөнхийдөө би хотын хил, улс орнууд, тивүүдийн хил хязгаарын эсрэг байдаг. Энэ бүхэн өнгөрсөн хугацаанд, бид бүгд дэлхийн иргэд, хүссэн ч, эс хүссэн ч дэлхийн орон зайд байдаг, архитектур бол дэлхийн мэргэжил юм шиг санагддаг. Тийм ээ, бид Москвагийн нөхцөл байдлыг илүү сайн мэднэ, тийм ээ, хуучин хотоо чулуу болгон дээр хүрч, мэднэ, гэхдээ би Венеци, Флоренцийг сайн мэднэ, магадгүй өнөөгийн Москвагаас ч илүү сайн мэддэг. Учир нь Флоренц, Венецийг эрвээхэй эртнээс эртнээс наашлуулж байсан бөгөөд Москва хот сар бүр хурдацтай хөгжиж, өөрчлөгдөж байна.
Гэхдээ Москвагийн архитектурын сургуулийн талаар юу хэлэх вэ?
Москвагийн тусгай сургууль байдаг гэдэгт би итгэлгүй байна, магадгүй Москвагийн архитектурын хүрээлэнд төвлөрсөн манай багш нарын онцлог, тод зан чанарууд л байдаг байх. Мэдээжийн хэрэг дамжуулсан сургууль, гэр бүлийн уламжлалын асуудал байдаг бөгөөд би үүнийг байнга мэдэрдэг. Гэхдээ архитектур нь зөвхөн уламжлалаас гадна бидний дотор байрлах өөр зүйлээс, магадгүй ерөнхийдөө "дээрээс" өгөгдсөн байдаг. Хэдийгээр би өвөөгийнхөө гэрт амьдардаг ч гэсэн би үүнийг санаж байна, би Москвад хайртай, гэхдээ ямар нэгэн зүйлийг архитектурын аргаар сайжруулахыг хичээдэг бол би дуртайяа ажилладаг.
Москвагийн өөрчлөлтөд оролцсон таны оролцоо - Та үүнийг хэрхэн үнэлж байна вэ?
Нэг төрлийн гэм буруугийн цогцолбор байдаг, гэхдээ бид хөрөнгө оруулалтын гайхалтай довтолгоонд оролцсон бөгөөд үүнийг зөвхөн гар барих замаар эсэргүүцэх боломжтой байв. Манай мэргэжлийн ертөнц үүнийг хийж чадаагүй нь ичмээр юм … Бидний эв нэгдэлгүй байдал, оппортунист мөчүүд, бидний зан үйлийн яг л сценари нь архитекторууд хаалтуудын нэг талд (хөрөнгө оруулагчид, хөгжүүлэгчдийн талд) бодитой бөгөөд хүчээр байрладаг., үйлчлүүлэгчид), нөгөө талаас хотыг биднээс хамгаалах хүчнүүд байдаг - энд нэг ирмэгээс нөгөө зах руу гүйх нь маш хэцүү байдаг. Дараа нь бидний олонх нь тулаанд гарахаа больж, хаа нэгтээ дов толгодоос бүх тулааныг үзэж, дараа нь бүгд "цагаан өмсгөлтэй" чөлөөт талбар дээр очиж даалгаврын дагуу явахыг илүүд үздэг байв. Бүрэн үнэлгээ хийхэд цаг хугацаа шаардагдана. Гэхдээ сүүлийн хорин жилийн хугацаанд хот төлөвлөлтийн ямар ч хөтөлбөр хэрэгжүүлэх боломжгүй байсан нь архитекторууд жижиг бизнес эрхлэхээр нүүж, орон нутгийн сайтууд руу явж, дүрмийн дагуу хот төлөвлөлтийн төрлөөр сэтгэхээ больсон нь нэгэнт тодорхой болжээ. өмнөх эрин үе.
Тантай ижил чиглэлийн хүмүүсийг харж байна уу? Та нэр өгч чадах уу?
Би гол урсгалд байгаа юм шиг санагдаж байна. Дэлхийн нийтийн урсгалд найдаж байна. Одоо чиглэл нь технологи, технологи юм. Бид одоог хүртэл энэ талаар тийм ч амжилттай ажиллаж чадаагүй байна. Гэсэн хэдий ч манай улсад бид дэлхийн чиглэлд явж байгаа боловч бага зэрэг дэвшилтэт барилгын технологид тохирсон байна. Тоглоомын одоогийн дүрмүүд нь хамгийн бага барилгын боломжийн хамгийн их хурцадмал байдлыг харгалзан хамгийн их үр дүнд хүрэхийг шаарддаг. Эдгээр боломжуудын ирмэг дээр, тэр ч байтугай эдгээр боломжуудаас гадна би ихэвчлэн байх ёстой байсан. Бусад олон хүмүүс байгаа бөгөөд тэд бүгд адилхан адилхан бөгөөд бид нэг мөрөнд дөрөв дэх хүний цээжийг харж байгаа ч гэсэн ижил зэрэгтэй, ижил шинэ байрлалтай хамт алхаж байна. долгион, Баруун ба Дорнодын архитекторууд.
Энэ нь архитектурыг технологид шилжүүлэх сэдэв нь өнөө үеийг илэрхийлж байна гэсэн үг үү?
Миний бодлоор дараахь зүйл тохиолдов: барилгын салбар хөгжихийн хэрээр өмнө нь мөнхийн зүйл гэж үздэг архитектурыг 50-60-аад оны үеэс. өнгөрсөн зуунд түр зуурын мэдрэмж төрж эхэлсэн. Өөрөөр хэлбэл, бид хичнээн их хөрөнгө босгосон ч гэсэн энэ архитектур тодорхой хугацаанд үргэлжлэх ёстой бөгөөд дараа нь өөрчлөгдөж эсвэл өөр нэгэнд зам тавьж өгөх ёстой.
Театрын үзэсгэлэнт газрын архитектуртай төстэй зүйл үү?
Театрын тайзны чимэглэл нь шууд агшин зуурын шинжтэй, бараг өөр, амьдралын цаг хугацаа, хамгийн чухал нь органик болсон явдал юм. Орчин үеийн архитектурыг онгоц, машин, хөлөг онгоцтой харьцуулах нь зөв юм: эдгээр бүх төхөөрөмжүүд цаг хугацаандаа үйлчилсэн, дараа нь хамгийн сайн төлөөлөгчдийг хэмжиж, хусч, хамгийн сайн жишээ нь музейд байдаг эсвэл өөрсдөө музейд байдаг, бусад бүх зүйлтэй харьцуулах нь зөв юм. илүү хангалттай шинэ амьдралаар солигддог. Энэ нь тэдний өөрчлөгдөөгүй үлдээхээр шийдсэн, дараа дараагийн үеийнхэнд соёл, түүхэн газрын тогтоцод оруулсан хувь нэмэр гэж хүлээн зөвшөөрсөн бүтээлүүдэд хамаарахгүй. ХХ зууны жар, дал, ная, ерээд онуудад манай Зөвлөлт ба Зөвлөлтийн дараах архитектурын хэд хэдэн бүтээлийг нэрлэж болох байсан, магадгүй тэр үеийн дурсгал болгон үүрд хадгалж үлдэх байх.
Өөрийн бүтээлүүдийн талаар юу хэлэх вэ?
Мэдээжийн хэрэг, бидний хийж гүйцэтгэсэн төслүүд, магадгүй дараа дараагийн үедээ үлдээх байх гэж би маш их найдаж байна, би үүнд найдаж байна, гэхдээ ямар ч байсан маш их зүйлийг нурааж эсвэл дахин босгох болно гэдгийг би ойлгож байна.. Гэхдээ дор хаяж ямар нэг зүйл үлдсэн бол энэ нь маш сайн хэрэг болно.
Одоо Москвагийн архитектурт барууны шахалт байгаа гэж бодож байна, хэрэв тийм бол Москвагийн архитектур энэ шахалтыг тэсвэрлэх үү?
Тэсэхгүй байна. Манай архитектур болон өрнөдийн гэж хуваах нь хиймэл зүйл юм. Энэ бол эдгээр нь ижил процессын өөр өөр сүүдэр юм. Мэдээжийн хэрэг, манай улсад янз бүрийн нөхцөл байдлын улмаас гадаадын иргэдтэй үл тоомсорлох, дайсагналцах эсвэл хардах байдлаар харьцдаг байв. Гэхдээ манай үйлчлүүлэгчид гадны бүх зүйлийн “брэнд нэр” гэсэн тодорхой галоотой байсаар ирсэн. Гадны нөлөөлөлтэй тэмцэх нь галт тэрэгний доор орохтой адил юм. Үүнтэй адил дэлхий ертөнц даяаршиж байна, өнөөдөр "сурталчилгаа" (олон талаараа цэвэр "PR") нь Барууны архитекторуудын тийм ч их ач холбогдолгүй бүлэгт хүрч, үйлчлүүлэгч нь гэртээ алдартай брэндтэй архитектуртай болохыг хүсдэг. түүнээс гадна. Манай архитекторууд үйлчлүүлэгчдийн оюун ухаанд энэ брэндийн онцлог шинжийг хараахан төлөвшөөгүй байна. Супер загварлаг, гэртээ ургуулсан зүйлс нэг лангуун дээр зогсож чадахгүй нь ойлгомжтой. Бид өөрсдийн гэсэн шинэ брэндүүдээ бий болгож эхлэх эсвэл үүрлэж буй хүүхэлдэй, рокер гар, Хохлома, Вятка тоглоомыг сайжруулж байгаад сэтгэл хангалуун байх гэсэн хоёр арга зам байгаа боловч ямар ч зүйлийг орчин үеийн болгохгүй, харин канон, уламжлалыг ягштал баримтлах нь дээр.
Гэхдээ хөрөнгө оруулалтын үйл ажиллагаа, архитектурын нөхцөл байдал өөр өөр байдаг. Барууны оддын дарамт тийм ч их биш боловч боломжууд байдаг Прага эсвэл Варшав гэж байдаг бөгөөд тэд нутгийн даруухан архитектурын сургуулиудад сэтгэл хангалуун байдаг. Одоор дүүрэн Шанхай байдаг ч ойролцоо орон нутгийн бүтээлүүд тайван ургадаг. Бид үүнийг яаж авах вэ?
Капитализм руу хурдан шилжих нь супер баян хүмүүсийн давхаргыг бий болгож, брэнд сонирхлыг бий болгодог. Тэдний хувьд энэ нь гол төлөв статусын мөч юм. Одоо бид энэ дунд байна - гадаадын архитекторуудын яаралтай эрэлт хэрэгцээ тодорхой байна. Мэдээжийн хэрэг, тэд өөрсдийгөө анзаардаггүй нь ичгүүртэй, гэхдээ бидэнд бас бэрхшээл тулгардаг гэдгийг ойлгох ёстой: бид хоёрдогч байж чадахгүй, эхний эгнээнд байх ёстой, өнгө аясыг тохируулах ёстой, магадгүй найдахыг хичээх хэрэгтэй. бидний авангард өнгөрсөн, хорин хэдэн настайдаа. Гэсэн хэдий ч та хэзээ ч зөвхөн удирдан чиглүүлж чадахгүй, зөвхөн гишгэсэн замаар л явна, архитектур нь үргэлж зарим талаараа туршилтын тавцан байдаг бөгөөд эрсдэлд ордоггүй хүн хэзээ ч үр дүнд хүрэхгүй. Тиймээс, илүү их туршилт, боломжийн ирмэг дээр илүү их шинэчлэл хийх. Зөвлөлт засгийн үед бүрэлдэн бий болсон дарга, хөрөнгө оруулагч, үйлчлүүлэгчдийн маань амт одоо огцом "орхиж", тансаг байдал нь өөрчлөгдсөнд Дубайгаас эхлээд Патагония хүртэл хаа сайгүй барьж буй архитектурын багт талархах ёстой. бараг авангард болох …
Одоо бид өөрсдийнхөө зүйлийг бүтээх боломжтой юу?
Тиймээ мэдээжийн хэрэг. Дэлхийн хоёр хэсэгт радиог нэгэн зэрэг зохион бүтээжээ. Үүнтэй ижил зүйл уурын усан онгоц, уурын зүтгүүр, пуужинд тохиолдсон. Цаг үеийн тодорхой шаардлага байдаг, цаг хугацаа нь хариулт, шийдэл шаарддаг асуултуудыг бий болгодог. Мэдээжийн хэрэг архитектурын уламжлалт хиймэл шугам хэвээр байгаа бөгөөд үүнийг цэцэглээрэй. Гэхдээ миний бодлоор архитектур болох агуу урлагийн үйлчлэлд шинэлэг машин технологийг нэвтрүүлэх нь илүү хэцүү байдаг. Энэ нь тийм ч амар биш байх болно, тэд бидэнд баримал хийх, уран баримал хийх, "авдар" чимэглэхийг зааж өгсөн. Гэхдээ хот төлөвлөлтийн асар том асуудлыг цогц байдлаар шийдвэрлэх, өөр, аж үйлдвэр, аварга том хэмжээнд ажиллахын тулд үүнийг шинээр сурч мэдэх хэрэгтэй.
Энэхүү техникч гоо зүй, ийм цар хүрээг ашиглан бүтээл туурвих боломжтой юу?
Архитектор хүн түүний олон төслөөс алийг нь сагсанд хийж, алийг нь хэрэгжүүлэхийг хэзээ ч сайн мэддэггүй. Манай семинарт уг объект заавал хэрэгжих болно гэдгийг ерөнхийдөө хүлээн зөвшөөрдөг тул архитектурын чанарын дээд түвшинд хийхийг хичээх ёстой. Гэхдээ олон янзын хандлага байдаг. Москвад үздэг дунд зэргийн арилжааны шугам байдаг. Хөгжлийн компаниуд үүнийг маш их дэмжиж ажилладаг. Үр дүн нь янз бүрийн функцүүдийн хувьд маш сайн, маш оновчтой сав баглаа боодол юм. Энэ нь тохиромжтой, хэмнэлттэй, найдвартай боловч энэ нь Хрущевын таван давхар барилгуудтай адил хотод аюул учруулж болзошгүй юм. Хэдийгээр хоёулаа чухал, тэр ч байтугай заримдаа эрхэм асуудлыг шийдвэрлэх арга зам юм шиг санагддаг. Ердийн бүтээн байгуулалт нь нийгэмд шударгаар үйлчилдэг байсан боловч хотуудын өнгө үзэмжид сөргөөр нөлөөлж байсан бөгөөд энэхүү "үгүй" хөгжлийн архитектур нь олон талаараа нэргүй, цус багадалт, дунджаас болж хор хөнөөлтэй хүчин болж хувираад байна.
Орчин үеийн орчинтой харилцах арга барил тань юу вэ? Та сэтгүүл үздэг үү, гадаадад шинэ барилгуудтай танилцах гэж очдог уу, орчин үеийн архитектурын удирдагчдын нэгийг мэдэх үү?
Тэгээд дараа нь, дараа нь, мөн тэр. Надад таалагддаг бараг бүх хүн, би нэг талаараа мэддэг. Хэрэв би холбоо барихгүй бол тэд юу хийж байгааг нь мэдэж байна гэсэн үг. Гэхдээ энэ нь тийм биш юм. Шинэ хэлбэрийг бий болгоход шаардагдах энергийг амьдралаас авдаг. Мэдээжийн хэрэг бие биенээсээ, архитекторуудаас, гэхдээ энэ нь хамгийн чухал зүйл биш юм. Олон хамт ажиллагсдын адил би бусад хүмүүсийн ололт амжилтыг эсэргүүцэх хандлагатай байдаг: хэрэв хэн нэгэн нь аль хэдийн ямар нэгэн зүйл хийсэн бол энэ нь өөр замаар явах нь зүйтэй гэсэн үг юм. Хэдийгээр ихэвчлэн шинэ санаа, хэлбэр, арга техник нэгэн зэрэг гарч ирдэг. Энэ нь хэцүү, гэхдээ бид хоцрохгүй байхыг хичээх ёстой, түрүүлэхийг хичээх ёстой. Архитектор хүний аз жаргал бол өөрийн идеалаа бодит болгож чаддаг байх явдал юм, гэхдээ та үүнийг хийх хүртлээ дутуу дулимаг сэтгэгдэл төрж байна.
Та эдгээр идеалуудыг нэрлэж чадах уу?
Архитекторч хэзээ ч дэлхийг илүү сайн өөрчлөх, илүү төгс төгөлдөр, илүү хүн болгох боломжтой гэж би итгэдэг. Шинэ үе бүр өмнөх үеийнхээ мөрөн дээр босч, өмнөх үеийнхнийхээ бүх туршлагыг нэгэн зэрэг олж авдаг - сөрөг ба эерэг. Эерэг энерги нь архитектурын төслүүдэд хамгийн тохиромжтой байх амин чухал хүч юм.
Та ямар нэгэн онцгой зүйл бүтээхийг хүсч байна уу?
Би нээлттэй газар, эхнээс нь ямар нэгэн зүйл хиймээр байна. Мон Сан Мишель …
