Массимилиано Фуксас Политехникийн музей ба Стрелка хүрээлэнгээс бэлтгэсэн Стрелка дахь Политехникийн хөтөлбөрийн хүрээнд Москвад “Архитектурын талаар дэлгэрэнгүй” лекц уншлаа.
Archi.ru:
- Та SPEECH товчоотой хамт ажиллаж байна: та Политехникийн Музейн Музей ба Боловсролын Төв, Москвагийн Улсын Их Сургуулийн Москва дахь Спарвор Толгод дээрх төслийн уралдаанд шалгарсан. Таны бодлоор таны санал болгож буй давуу тал юу вэ? ОХУ-ын барилгын норм, дүрмийг харгалзан төсөл хэрэгжүүлэхэд хэцүү юу?
Массимилиано Фуксас:
- Ажлын энэ үе шатанд дизайны стандартаас ямар нэгэн дарамт мэдрэхгүй байна (инээв). Миний хувилбарын давуу тал нь юу болохыг би мэдэхгүй, харьцуулж үзээгүй, өрсөлдөгчдийнхөө ажлыг үзэх боломж олдоогүй тул энэ асуултыг тангарагтны шүүгчид хандах хэрэгтэй. Архитекторуудын хувьд бид төслөө хийж, хэлэлцээгүй. Миний бодлоор барилгыг хэрэгжиж дууссаны дараа л үнэлэх боломжтой. Хамгийн гол нь бид өмнөө тавьсан бүх даалгаварт сонирхолтой бөгөөд ажиллагаатай хариулт өгөхийг хичээсэн юм. Политехникийн музейн төв, Москвагийн улсын их сургууль нь ердийн музей биш бөгөөд энэ бол үнэн хэрэгтээ сургууль бөгөөд хүмүүс өөрсдийн санаа бодол, мэдлэгээ солилцож, тэдний сонирхлыг хангаж чаддаг газар юм. Энэ барилга нь үйл явдлаар дүүрэн байх ёстой, сэтгэл хөдлөлийг өдөөж, хэрэглэгчдэд сонирхолтой байх ёстой.
Олон нийтийн барилга нь өөрийн онцлог шинж чанартай байдаг: таны бодлоор тэд ямар байх ёстой вэ? Энэхүү функциональ өвөрмөц чанар нь ямар үүрэг гүйцэтгэдэг вэ? Таны нийтийн эзэмшлийн бүх барилга байгууламжид ашигладаг мэх бий юу?
- Өндөр чанартай нийтийн орон зай нь бүтэц зохион байгуулалтын хувьд уян хатан байх ёстой, гэхдээ нэгэн зэрэг бүх шаардлага, даалгаврыг хангасан байх ёстой. Энэхүү санаа нь Политехникийн музейн төв болон Москвагийн улсын их сургуулийн төслийн саналын үндэс суурийг тавьсан юм. Тэнд байгаа доод давхарт яг л дөрвөлжин хэлбэртэй бөгөөд үзэсгэлэн гаргахаас гадна янз бүрийн арга хэмжээнд ашиглаж болно.
Архитектурын "Олимпус" дээр та барилга байгууламжийг бүтээдэг тэнгэрийн оддын нэг юм. Таныг ийм байдлаар хүлээж авч байгаа талаар та ямар сэтгэгдэлтэй байна вэ, ерөнхийдөө архитекторыг "канонд оруулах" нь зөв үү?
- Би Вуди Аллены үгэнд хариулах болно: "Бурхан үхсэн, Маркс үхсэн, би ч бас сайнгүй байна." [Үнэн хэрэгтээ уг хэллэгийн зохиогч нь жүжгийн зохиолч Евгений Ионескогийнх юм. Ю. А.]. Гэхдээ би амьд хэвээр байгаа нь надад ихээхэн давуу тал олгож байна. Би маш их зүйл хийсэн, гэхдээ би эргэж харахгүй байхыг илүүд үздэг, яагаад гэвэл би ажлынхаа үр дүнд тэр бүр сэтгэл хангалуун бус байдаг, би үүнээс ч илүүг хийж чадах байсан гэдгээ мэддэг.
Та 2000 онд болсон Венецийн архитектурын 7 дахь удаагийн биенналийн куратороор ажиллаж байсан. Рем Коулхаас хийсэн ажлыг ижил төстэй дүрээр, мөн 14-р биенналийг бүхэлд нь хэрхэн үнэлж байна вэ?
- Үгүй ээ, би түүнийг ч хараагүй. Түүнийг нэг удаа удирдаж байсан болохоор энэ туршлага надад хангалттай байсан гэж хэлж болно (инээв). Би тэнд юу хийх ёстой вэ? Хэрэв би оролцсон бол энэ нь өөрчлөлт хийх үү? Би юу ч хийгээгүй юм шиг л боддог. Энэ шалтгааны улмаас би ажлаа хийхийг илүүд үздэг боловч найзуудын маань нэг надад Биенналийн талаар ямар нэгэн зүйл ярьж эхлэхэд би дургүйцдэггүй. Дээрээс нь би Венецэд дургүй дэлхийн цөөхөн хүмүүсийн нэг, Италийн агуу зураач Филиппо Маринетти Венеци живэх ёстой гэж үзсэнтэй би бүрэн санал нийлдэг. Надад хэд хэдэн шалтгаан бий: нэгдүгээрт, энэ бол маш чийглэг хот, хоёрдугаарт - хэтэрхий их хэмжээний иод байдаг бөгөөд энэ өрөвдмөөр "Өнгөрсөн" нь үзэсгэлэнтэй байсан ч баяр баясгаланг авчирдаггүй. Венецийг бүх Итали, түүний ландшафт, ирээдүйг үзэх боломжоос илүүд үздэг сая сая зочдын үзэл бодлыг би ойлгохгүй байна.
Архитектурыг олон нийтэд хэрхэн харуулах ёстой вэ, ер нь тэгэх ёстой юу?
- Тэгэх ёстой, гэхдээ үүнийг харуулах цорын ганц арга зам бол барих явдал юм. Хоёр наст жилүүд өөр дарааллын сэдвүүдийг хөндөх ёстой. Архитектур нь үзэсгэлэнгийн зориулалттай биш боловч мэдээжийн хэрэг энэ нь санаа бодлыг дамжуулах, онцлоход тусалдаг боловч энэ нь үзэсгэлэн байж чадахгүй. Энэ шалтгааны улмаас бүх архитектурын үзэсгэлэнгүүд нь маш уйтгартай байдаг бөгөөд тэдгээрийг ихэвчлэн архитекторуудад зориулж архитекторууд хийдэг (Фуксас түүний санааг харуулахын тулд ширээн дээрээс бялуу барьдаг). Та үүнийг талх нарийн боов хийсэн хүнд эсвэл өөр талх нарийн боовны хүнд зарж чадахгүй, энэ нь masturbation-тай адил юм: энэ нь бас сайхан шүү, магадгүй та ч гэсэн таалагдах байх, гэхдээ л ийм байна.
Таны 2000 оны биенналийн сэдэв нь "Илүү их ёс зүй, бага гоо зүй" байв. Өнөөдөр хамааралтай юу?
- 14 жилийн өмнө ёс зүйн талаар ярих нь ердөө л зайлшгүй шаардлагатай байв. Энэхүү сэдэв нь зөвхөн архитектурын нийгэмлэгийн хүрээнд төдийгүй дэлхий нийтээрээ дайн дажин, эдийн засгийн асуудал, дэлхийн сүйрэл гэх мэттэй холбоотой хэвээр байна. Орчин үед дайныг зөвхөн хэвлэл мэдээллийн хэрэгслээр эхлүүлэх нь тун хялбар болжээ. Дараа нь 7-р биеннальд дэлхийн янз бүрийн асуудалд анхаарлаа хандуулах гэж янз бүрийн хүмүүсийн зургийг тусгасан том дэлгэцэн дээр тавилаа. Миний бодлоор урлаг ярих ёстой … (энэ мөчид галын дохиолол дуугарав). Энэ хөгжим надад ямар их таалагддаг вэ …
Уран сайхны болон бүтээлч зорилгыг нийгмийн хариуцлагын зарчимд хэр зэрэг захирагдах шаардлагатай байна вэ?
- Өнөөдөр нийгмийн нөхцөл байдлаас гадуур ямар нэгэн зүйл бүтээх боломжгүй, архитектор бол гүүр, холбогч холбоос юм: тэр эрх баригчидтай холбоо барьж, эсрэг эсвэл түүний эсрэг ярьдаг. Би хандлагаа харуулахыг хичээж, тодорхой асуудлаар ухамсараа харуулахыг хичээж ирсэн. Гэхдээ 30 жилийн өмнө би зөвхөн засгийн газар, ард түмэнд танигдахыг хүсч байсан ч энэ хүчийг хүлээн зөвшөөрөхийг хүсээгүй. Би муу хүчийг хэлж байгаа юм. Би хүсэл эрмэлзэлтэй байсан ч өөртөө үнэнч байсан бөгөөд ийм хэвээр үлдсэн. Та Фуксасыг хуурамч гэж хэлж болно, гэхдээ … Би жаахан анархи, бүтээлч үрэлгэн байдалтай тусгаар тогтнолын үлгэр жишээ байхыг үргэлж хүсдэг.
Эхнэртэйгээ ажиллахад танд хэцүү байна уу?
Түүнээс биш тэр надтай ажиллахад хэцүү байдаг (инээв). Бидний хамтарсан бүтээлч байдал нь ажил биш харин хайр бөгөөд архитектур бол бидний хайрын нэг хэлбэр юм. Миний хувьд гэр бүл нь амьдралын эхний байранд, архитектурт хоёрдугаарт ордог.
Та Жоржио де Чирикотой уран зургийн чиглэлээр сурч, Ла Сапиензад архитекторч болж, зураг төсөл хийдэг. Эдгээр үйл ажиллагааны чиглэлүүдийн тэнцвэрийг хэрхэн олох вэ? Урьд нь дурдсан шиг зураг зурах нь чухал уу?
- Хамгийн гол нь тэнцвэртэй байх явдал юм. Тийм ээ, гэхдээ зураг зурах нь дасгал биш, ямар нэг зүйлийг дүрслэх, бүтээхийн тулд үүнийг толгой, зүрх сэтгэлдээ байлгах хэрэгтэй, тэгэхгүй бол юу ч бүтэхгүй.
Та Пушкины нэрэмжит Дүрслэх урлагийн музейн сэргээн босголтын төслийн уралдааны шүүгчдийн бүрэлдэхүүнд багтаж байсан бөгөөд үүнд зөвхөн Оросын архитекторууд оролцохыг урьсан юм - Норман Фостерийн товчоотой хамтран ажиллаж байсан хүнд хэцүү түүхийн дараа. Гэсэн хэдий ч олон улсын тэмцээнүүд идэвхитэй явагддаг хэвээр байгаа бөгөөд Орос улсад гадаадын мастеруудын гайхамшигтай барилга байгууламж хэрэгтэй гэсэн үзэл бодол түгээмэл хэвээр байна. Гадаадын зохиолчдын талаар та ярих уу? Манай архитекторууд гадаадад эрэлт хэрэгцээтэй болох үйл явдлын ийм эргэлт боломжтой юу? Танд харсан уралдааны төслүүдийн чадавхийг мэдэрч байна уу?
- Хорьдугаар зууны хоёрдугаар хагас нь Оросын архитектурын түүхэнд тийм ч амжилттай хуудас байсангүй, олон улсын уралдааны тухай огт яриагүй байв. Гэхдээ дэлхийн өнцөг булан бүрээс ирсэн архитекторуудын хувьд ур чадвараа бусадтай харьцуулж, сайжруулах цорын ганц арга зам юм. Энэ шалтгааны улмаас хүн нээлттэй байх ёстой: ертөнцөөс өөрийгөө хаах нь дэмий зүйл юм. Орос улс хүмүүсийн бодож байснаас хамаагүй дээр гэдгийг, өнгөрсөн 20 жилийн хугацаанд их зүйл өөрчлөгдөж, өөр дэг журмын архитектур бий болсныг та бүх дэлхийд харуулах ёстой. Жишээлбэл, Меганомын товчооны ажил, Пушкины музейд зориулж гаргасан санал нь надад таалагдсан. Энэ товчооны бусад барилгуудыг надад үзүүлэв, бүгд өндөр чанартай, дэлхийн аль ч өнцөгт хэрэгжих боломжтой … Аль нь дээр вэ гэдгийг хэлэхэд хэцүү байна: үндэсний болон олон улсын тэмцээн уралдаан зохион байгуулах. Бүх зүйлийг холих, "холих" шаардлагатай байна. Нэг зүйлийг би баттай мэддэг: одоо архитекторын мэргэжил нэг улсаас хальж, дэлхийн хэмжээнд болж байна.
Энэ тохиолдолд: XXI зууны эхэн үед архитекторч хүний хийх ёстой гол ажлыг та юу гэж үзэж байна вэ?
- Өнөөдөр зөвхөн архитектор байх нь хангалтгүй юм. Та зөвхөн холбогдох салбаруудад төдийгүй эдийн засаг, социологи, улс төр гэх мэт салбарт юу болж байгааг мэдэх хэрэгтэй. Та сонирхож байх хэрэгтэй.
