Өнөөдөр A3 галерейд "Estrin Code" үзэсгэлэн нээгдэнэ. Түүний куратор Анастасия Докучаева болон үзэсгэлэнд тавигдсан график бүтээлүүдийн зохиогч архитектор, зураач Сергей Эстрин нартай ярилцлаа. ***
Archi.ru:
Шинэ үзэсгэлэн нь өмнөх үзэсгэлэнтэй ямар нэгэн байдлаар холбоотой,
өнгөрсөн жил? Та график үзэсгэлэнгээ жагсааж байна уу, эсвэл аяндаа үүсдэг үү?
Сергей Эстрин:
Өнгөрсөн жилийн үзэсгэлэн нь одоогийнхтой бараг ямар ч холбоогүй юм. Дараа нь би энэ үйл явдлыг нэлээд хөнгөхөн хүлээж авсан. Үүний үр дүнд үзэсгэлэн нь зүгээр л бэлэн байсан бүтээлүүдээс бүрдсэн байв. Энэ удаа би үзэсгэлэнд илүү нухацтай хандлаа: би үзэсгэлэнгийн үзэл баримтлал, бүтцийг нарийвчлан бодож үзсэн куратор Анастасия Докучаеваг урьсан юм. Ялгаа нь гэвэл би өнгөрсөн жил өөрийн дуртай хоббигийнхоо тухай ярихыг хичээсэн юм, яагаад гэвэл энэ нь миний зурах хүсэл сонирхлыг мэдэрсэн цорын ганц арга зам юм. Өнөөдөр энэ нь миний хувьд илүү чухал зүйл болсон тул үзэсгэлэн нь өөр цар хүрээтэй болжээ.
Үзэсгэлэнгээс гадна таныг буяны дуудлага худалдаанд оролцогч гэж хардаг байсан - Таны зургууд маш амжилттай зарагдсан Архидар дуудлага худалдааны талаар саяхан ярьж байна. Та ийм урамшуулалд хэр удаж байгаа вэ, яагаад?
Сергей Эстрин:
Энэ хандивын дуудлага худалдаанд би анх удаа оролцож байна. Энэ бол бүрэн чин сэтгэлийн түлхэлт байв. Зүгээр л зүрхний хүнд өвчтэй хүүхдүүдийн эмчилгээнд зориулж хөрөнгө босгож зохион байгуулагчдын хүсэлтэд хариу өгч, өөрсдийн бүтээлүүдээр хангаж өглөө. Бид тэдгээрийг хямд үнээр зарж чадсандаа баяртай байгаа бөгөөд энэ нь хэн нэгэнд үнэхээр тус болсон гэж найдаж байна.
Үзэсгэлэнд буцаж ирлээ. Үүнийг Эстрины код гэж нэрлэдэг. Яагаад?
Анастасия Докучаева:
Үзэсгэлэнгийн сайн нэр нь үргэлж хоёрдмол утгатай байх ёстой. "Estrin Code" гэсэн нэр тэр дороо гарч ирээгүй боловч бүгд тэр дороо таалагджээ. Түүнд олон утга, далд утга, тайлбар байдаг. Энэ бол Сергей Эстрины бүтээлч лабораторид нэвтрэх код юм гэж бид үзэж болно. Үүний зэрэгцээ, энэ кодыг механикаар хакердах боломжгүй тул энд тусгай нэвтрэлт шаардлагатай. Төслийн үйл ажиллагаанд бус архитектурын график, уран зураачийн уран зөгнөлийг хэзээ ч биелүүлэхгүй байхыг чухалчилдаг. Үүнтэй холбогдуулан архитектурын дүрс хэрхэн төрж, хэрхэн бүтдэгийг тайлбарласан олон нүүдэл, холболтууд үүсдэг. Үүний үр дүнд үзэсгэлэнд ирсэн хүн жинхэнэ архитекторын бүтээлч байдал, мэргэжлийн үйл ажиллагааны сонирхолтой ертөнцөд нэвтрэх боломжийг олгодог. Эстриний код нь зохиогчийн хувьд нууц үг бөгөөд зөвхөн мэргэжлийн хувьд төдийгүй хувь хүний хувьд байдаг.
Сергей Эстрин:
Би хувьдаа хамт ажиллагсдынхаа бүтээлч амьдралыг үргэлж маш их сонирхдог байсан, тэд хэрхэн ажилладаг, зураг төсөл зохиодог, харилцагчидтайгаа хэрхэн харьцдаг болохыг ойлгож, харахыг үргэлж хүсдэг байсан. Дүрмээр бол энэ бүхэн сүүдэрт үлддэг. Бүтээлч амьдрал минь бас хэн нэгэнд сонирхолтой байж магадгүй гэж бодоод энэ үзэсгэлэнгээр хөшгөө нээх гэж оролдлоо.
Үзэсгэлэнд хэдэн жилийн бүтээлийг толилуулах вэ? Эсвэл тэднийг бичих цаг биш харин өөр зүйл нэгтгэж байна уу?
Анастасия Докучаева:
Бид уран зургуудыг он цагийн дарааллаар байрлуулаагүй байгаа бөгөөд үзэсгэлэнд янз бүрийн үеийн бүтээлүүд тавигдана. 1991 оны үеэс хамгийн эртний болон саяхан бүтээгдсэн бүтээлүүд хоёулаа байх болно. Гэхдээ үзэсгэлэнд тавигдсан бүтээлүүдийн ихэнх нь сүүлийн 4-5 жилд бичигдсэн байдаг. Үзэсгэлэнд хэд хэдэн хэсгийг багтаасан бөгөөд эдгээрийг зарим утга зүйн бүлэгт нэгтгэв. Жишээлбэл, Сергей Эстрины футуризм, авангард туршилттай холбоотой шугам байх болно. Амьд сэтгэгдэл дээр үндэслэсэн зургийн бүлэг. Сергей нь маш олон янзын хэв маяг, архитектурын санаануудтай тул бид өргөн цар хүрээтэй, олон талт үзэсгэлэн гаргахыг хичээсэн.
Сергей Эстрин:
Би арай өөрөөр хэлэх байх. Энэхүү үзэсгэлэн нь архитектурын уран зөгнөлийн зэрэгцээ бодит барилга байгууламж, орон зайн зураглалыг толилуулж, надад нэлээд тодорхой харагдаж байна. Эдгээрийн 90 хувь нь үргэлж сэтгэл хөдлөлөөр дүүрэн байдаг уран зөгнөлийн бүтээлүүд байх болно. Дараа нь та янз бүрийн материал, техник, багаж хэрэгслийн хэрэглээг аль хэдийн мөрдөж болно. Архитектурын нэгэн адил зурахдаа үндсэн санаа байх ёстой бөгөөд зөвхөн дараа нь хэлбэр, гэрэл, дүрс, бүтэц, субстрат гэх мэт дэлгэрэнгүй мэдээлэлтэй ажиллах хэрэгтэй.
Үзэсгэлэнгийн талбайг хэрхэн барих вэ?
Анастасия Докучаева:
Би энэ нууцыг бүрэн дэлгэхгүй, гэхдээ үзэсгэлэн гаргахдаа бид галерейн орон зайн эрх чөлөө, нээлттэй байдлыг алдахыг үнэхээр хүсээгүй гэж хэлье. Тиймээс музей-аналитик арга барил болон сонгодог эсрэг зарим арга барилын хооронд сонирхолтой ялгаа бий болсон нь бараг хадны урлаг боловч сайхан амттай хүний бүтээсэн байдаг.
Сергей Эстрин:
Архитектор хүн том хэлбэрийг ашиглан томоор сэтгэдэг. Тиймээс үзэсгэлэнд үзэгч хөдөлгөөний чиглэлийг нарийн тодорхойлсон, таамагласан, уншигдахуйц гол санааг агуулсан жинлүүрийн жүжгийг үзэх болно. Гэрэлтүүлэг нь бас чухал үүрэг гүйцэтгэх болно.
Туршилт хийх хүсэл эрмэлзэл, зураг зурах талаархи өчүүхэн бус хандлагыг санаж байхдаа энэ удаад ямар шинэчлэлийг хүлээх хэрэгтэй вэ гэж асуумаар байна
Сергей Эстрин:
Энэ удаад инноваци хийхэд маш бага зай үлдсэн байна - үзэсгэлэн хэтэрхий өргөн цар хүрээтэй болсон. Зөвхөн зугаа цэнгэлийн төлөө заль мэхийг үзүүлэхийг хүссэнгүй. Хэдийгээр өөрөө хийсэн туршилтууд миний бүтээлч амьдралаас алга болоогүй байна. Жишээлбэл, саяхан би савхин гутал дээр гагнуурын төмрөөр зураг зурах гэж оролдсон. Энэ нь нэлээд сонирхолтой байсан. Гагнуурын төмөр нь арьсан дээр будагны хурц цус харвалт шиг ул мөр үлдээдэг. Мэдээжийн хэрэг, энэ бол тэс өөр жанр бөгөөд жинхэнэ үзэсгэлэн гаргахад тийм ч тохиромжтой биш юм. Үзэсгэлэнгийн хүрээнд шилэн дээрх зургийг үзэх боломжтой болно. Зургийг ар талаас нь хийж, бүх давхаргыг толин тусгал хэлбэрээр зурна. Мөн та "ухрах" шиг ажиллах хэрэгтэй: эхлээд та эцсийн гэрлийн цохилтыг зурж, зөвхөн төгсгөлд нь суурь болно. Би үргэлж урьдчилсан зураггүйгээр зураг зурдаг гэдгийг бодоход тийм ч амар биш юм. Миний бодлоор ноорог зураг зурахаас амьдралыг холдуулдаг; цус харвалт, давталт нь анхны сэтгэл хөдлөлийн анхны дүр төрхийг бий болгодог. Намайг "Архиграфик" уралдааны шүүгчдийн бүрэлдэхүүнд ажиллаж байхад энэ нь маш гайхалтай байсан. Ноорог дээр дурдсан зөв санаа, сэдэвтэй сайн бүтээл чанараа алддаг нь ичгүүртэй байсан.
Сүүлийн үед архитектураас гадна архитектор, үйлчлүүлэгч хоёрын хоорондох амьд харилцааг харуулсан зурсан ноорогууд гарч эхэллээ. Эдгээр хүүхэлдэйн киног үзэсгэлэнд оруулах уу?
Анастасия Докучаева:
Энэ бол тусдаа үзэсгэлэнгийн сэдэв байж болох юм гэж бодож байна. Одоо бид Сергей Эстриний ихэнх бүтээлд зориулагдсан архитектурын сэдвүүдэд анхаарлаа хандуулахыг хүсч байна. Гэсэн хэдий ч бид үзэгчдэд таалагдахын тулд цөөн хэдэн зургийг бүхэлд нь карикатур биш, гэхдээ ойролцоо байдлаар үзүүлэх болно.
Өөрсдийн зурсан зургаас гадна үзэсгэлэнгийн салангид хэсэг нь семинарын архитектурын төслүүдэд зориулагдсан болно. Энэ үзэсгэлэнгийн цаана ямар зарчим байсан бэ? Бүтээлүүдийг хэрхэн сонгосон бэ?
Сергей Эстрин:
Архитектурын хэсгийг төслүүдээр тусгайлан үзүүлэхгүй, зөвхөн тэдэнд зориулсан тойм зургуудаар харуулах болно. Бид архитектурт зориудаар шилждэггүй, эхний төслөөс дууссан барилга хүртэл төсөл боловсруулах гинжин хэлхээг бий болгодоггүй. Гэсэн хэдий ч анхааралтай үзэгч танилцуулсан мөрдөх баримт бичигт зарим дууссан бүтээлийг таахыг оролдох боломжтой болно.
Анастасия Докучаева:
Урлаг судлаач хүний хувьд өөрийгөө харж, үзэгчдэд туршилтын график бүтээлүүд хэрхэн үүсч хөгжиж байгааг харуулах нь надад маш сонирхолтой байсан. Энэ бол хэцүү зам, энэ бол зөвхөн үзэсгэлэнтэй, гайхалтай хийсвэрлэл хэвээр үлддэг, заримдаа жинхэнэ барилга байгууламжид дахин төрдөг бүхэл бүтэн санаа бодлын ертөнц юм.
Архитектур ба график нь хоорондоо ямар холбоотой вэ? Ийм график хэрэгслийг эзэмшсэн нь архитектурын үйл ажиллагаа, үйлчлүүлэгчтэй харилцах харилцаанд тань тусалдаг уу?
Сергей Эстрин:
Энэ нь үйлчлүүлэгчтэй харилцахад ихээхэн тусалдаг. Архитектурыг зурж, түүний нүдэн дээр гарч ирэхэд та шууд үр дүнд хүрч чадна. Хэрэв архитекторч ийм ур чадвар эзэмшсэн бол архитектурыг зохион бүтээх, боловсруулах үйл явц нь түүнд илүү хялбар байдаг. Та барилгыг цаасан дээр мушгин гуйвуулж, янз бүрийн өнцгөөс харж, мөр, нарийн ширийн зүйл бүрийг мэдрэх боломжтой. Үүнийг зөвхөн компьютер ашиглан хийх боломжгүй юм. Нэмж дурдахад, зураг зурахдаа архитектор нь хүлээгчид болон загварыг бүтээхэд шаардагдах хугацаанаас хамааралтай биш юм. Би тэр даруй архитектурыг зурж, үйлчлүүлэгчид үзүүлж, зохиосон хэлбэрээр нь хэрэгжүүлж чадна. Энэ бол миний ажилчдаас хичээдэг зүйл юм.
Ажилчид чинь бас архитектур зурдаг уу?
Сергей Эстрин:
Семинарын шинэ ажилчдаас цөөхөн хэд нь зураг зурахаа мэдэхгүй, яагаад үүнийг хийх шаардлагатай байгааг ойлгодоггүй. Мэдээжийн хэрэг, энэ нь намайг гунигтай болгодог. Хэдийгээр ажилд орох өргөдөл гаргахдаа зурах чадвар нь тодорхойлох хүчин зүйл биш юм. Энэ бол сайхан урамшуулал юм. Ажилчид маань мэдээлэл хүлээн авах, тэдний бодлыг гажуудуулахгүйгээр хүргэх тодорхой хэлээр ярьдаг болохыг олж харвал би чин сэтгэлээсээ баяртай байна. Интернет дээр аналог харах, хөтөч дээр маш олон хавчуурга хийх нь дизайны хамгийн үр дүнтэй арга биш юм. Зураг нь мэдээлэл, ойлголтыг харьцуулахын аргагүй илүү сайн, илүү зөв санах боломжийг олгодог мэдээллийн ойлголтын бас нэг түвшин юм. Энэ арга нь гол зүйлийг тодруулахыг заадаг. Шууд утгаараа би ойрын ирээдүйд "In Fashion" нэртэй лекц унших болно. Тэнд би энэ сэдвээр л ярихыг хүсч байна.
Сайн архитекторч бас авъяаслаг уран бүтээлч байх нь хэр чухал гэж та боддог вэ? Нэг нь нөгөөгүйгээр оршин тогтнох боломжтой юу?
Сергей Эстрин:
Архитектор нь уран зураач байх албагүйг архитектурын бүх түүх харуулж байна. Тэрээр энэ чадваргүйгээр амархан хийж чадна. Архитекторуудын дунд авъяаслаг уран бүтээлчид цөөхөн байдаг, тэд бараг байдаггүй. Үнэн хэрэгтээ эдгээр нь хоёр өөр мэргэжил юм. Гэсэн хэдий ч бодлоо илэрхийлэх чадваргүйгээр амжилттай ажиллах нь маш хэцүү байдаг. Жишээлбэл, Максимилиано Фуксасыг авч үзье. Түүний бүтээлүүдийн бүх нийтлэлийг зохиогчийн ноорог дагалддаг бөгөөд энэ нь зураачийн түвшинд хүрдэггүй, гэхдээ гайхалтай архитектурын графикийн жишээ юм. Түүний зурсан зураг бүрт нэг санаа шууд харагдана. Тэрээр архитектурын зургаар бүх төслийн чиглэлийг тодорхойлдог. Энэ бол Фуксасийн надад баримталдаг зарчимч байр суурь, дизайны арга барил гэж бодож байна. Мэдээжийн хэрэг та ноороггүйгээр хийж болно - өөр өөр аргууд байдаг. Жишээлбэл, Москвагийн архитектурын хүрээлэнд Владимир Кубасовтой гайхалтай зураг зурж байхдаа суралцахдаа архитектурт хандах өөр арга байхгүй гэж итгэж байсан. Гэсэн хэдий ч би их сургуулиа төгсөөд харандаагаар хэзээ ч харж байгаагүй маш сайн, ердийн бус сэтгэлгээтэй эр Андрей Меерсон дээр ажиллаж эхлэв. Энэ нь түүнийг амжилттай архитектор болоход нь саад болоогүй юм.
Та хэр удаан зурж байна вэ? Энэ хобби яаж эхэлсэн бэ?
Сергей Эстрин:
Би бага наснаасаа л бүх хүүхдүүдийн адил зурдаг байсан. Тэрээр Анхдагчдын ордонд зургийн үндсийг судалж, дараа нь маш их зураг зурж, институтэд орохоор бэлтгэлээ. Москвагийн архитектурын дээд сургуулийг төгсөөд би энэ хоббигоо аюулгүй орхиж, насан туршдаа архитектурын дадлага хийж, урьд өмнө эзэмшсэн ур чадвараа мэргэжлийн зорилгоор ашиглаж байсан. Би зураг зурах зорилгоор зөвхөн сүүлийн жилүүдэд зурж эхэлсэн байх, энэ богино хугацаанд миний хобби маш их хэмжээгээр харьцаж эхэлсэн.
Анастасия Докучаева:
Одоо ерөнхийдөө график, орчин үеийн урлагт сонирхол тодорхой хэмжээгээр эргэж байна.1970-80-аад оны үед график дүрслэлийг элит урлаг гэж үздэг байсан тул олонх хүрч чаддаггүй байв. Ерээд он гарахад бүх ханыг нураажээ. Орчин үеийн урлаг жин нэмж, ач холбогдол өгч эхлэв. Өнөөдөр энэ чиглэлээр олон залуу уран бүтээлчид ажиллаж байна. Энэ бол дэлхийн чиг хандлага юм.
Та ArchiGraphics тэмцээний шинжээчдийн зөвлөлийн гишүүнээр нэг бус удаа ажилласан гэдгээ дурдсан. Надад хэлээрэй, энэ эсвэл тэр ажлыг үнэлэхэд хамгийн чухал зүйл бол стандарт бус техник, багаж хэрэгслийн тусгай эзэмшил, сэдэвтэй холбоотой байдал, магадгүй урам зориг юу вэ?
Сергей Эстрин:
Яагаад бүтээсэн нь ойлгомжтой болж байгааг ойлгосон бүтээлүүддээ анхаарлаа хандуулав. Зургууд үргэлж бодлын чиглэл, түүнийг илэрхийлэх сонирхолтой аргуудтай байх ёстой. Хэрэв тийм бол зураг сайхан байна. Уралдаанд ирүүлсэн бүтээлийг үнэлж дүгнэхдээ манай улсад авъяаслаг хүмүүс маш олон байгааг олж харсан. Олон тооны тодорхойгүй, оюутны бүтээлүүдийн дунд ч гэсэн эрт орой хэзээ нэгэн цагт амжилтанд хүрэх жинхэнэ авъяаслаг залуусыг тодруулах боломжтой байв. Миний хувьд бүтээлийг үнэлэхэд хамгийн чухал зүйл бол түүний сэтгэл хөдлөл гэдгийг дахин хэлье. "Охид шиг" уран бүтээлд би дургүй, хүлээн зөвшөөрдөггүй - нямбай зурсан боловч сэтгэлгүй.
Та бүтээлүүд дээрээ дээр дурдсан шаардлагыг хангахыг хичээдэг үү?
Сергей Эстрин:
Мэдээжийн хэрэг. Миний өөрийн уран бүтээлд сэтгэл хөдлөл бас чухал байдаг. Хэдийгээр орон зайг зурах нь сэтгэл хөдлөлд хүрэх нь маш хэцүү байдаг. Архитектур нь өөрөө нэлээд хязгаарлагдмал байдаг. Энэ ч утгаараа Италийн сийлбэрчин Жиованни Пиранесигийн шоронгууд маш сайн байдаг. Энд та сэтгэлийн хөдлөлийг утга учрыг хасахгүй байхын тулд цаг тухайд нь зогсоож чаддаг байх хэрэгтэй.
Үзэсгэлэн өнөөдөр нээгдэж байна. Таны бодлоор яагаад заавал зочлох хэрэгтэй байна вэ?
Анастасия Докучаева:
Графикийн үзэсгэлэн, тэр ч байтугай архитектурын үзэсгэлэн маш ховор байдаг. Тиймээс энэхүү үзэсгэлэнг орхигдуулж болохгүй томоохон арга хэмжээ гэж үзэж болно. Энэхүү үзэсгэлэн нь олон янзын үзэгчдэд зориулагдсан бөгөөд хүн бүр өөртөө шинэ, гайхалтай, дурсамжтай зүйлийг олж авах болно.
Сергей Эстрин:
Энэ үзэсгэлэн нь хамгийн чухал нь олон янзын техникийн шийдлүүдийг санал болгодог тул архитектурын нэг гол сэдэв хэвээр үлдэх тул сонирхолтой юм шиг санагдаж байна. Нэмж дурдахад миний лекц, үзэсгэлэнгийн дараа хүмүүс хүссэн хүсээгүй өөрсдөө зураг зурж эхэлдэг гэж би нэгээс олон удаа сонсож байсан. Үүнийг огт мэддэггүй хүмүүс хүртэл. Энэ удаад ч миний бүтээлүүд зочдыг зургийн хичээлд түлхэж чадна гэж найдаж байна. Үүний тулд бүх зүйлийг эхлүүлсэн байх.
