Марио Боттагийн хийсэн ярилцлагын чимэглэлийн эмхэтгэл.
Archi.ru:
Өөрийн бүтээлч кредогоо хэрхэн тодорхойлох вэ? "Постмодернизм", "нео-уламжлалт үзэл" гэж юу вэ?
Марио Ботта:
- Тодорхойлолтыг шүүмжлэгчид сонгодог. Таны урд талын ширээн дээр төсөл байх үед өөрийгөө хэн болохыг мэдэх зайлшгүй шаардлага байхгүй - рационалист, пост уламжлалт, модернист эсвэл постмодернист. Эдгээр бүх шошгуудыг соёлын хэв маягаар өлгөөтэй байдаг гэж бодож байна, гэхдээ өнөөдөр том түүхэн хөдөлгөөнүүдийн эрин үеээс ялгаатай нь хатуу тодорхойлолт хийх орон зай байхгүй байна. Өнөөдөр маш олон зүйл байгаа бөгөөд бүх зүйл маш хурдан өөрчлөгдөж байгаа тул өөртөө зориулж хатуу тогтоосон газар олоход хэцүү байдаг.
- Та Le Corbusier хэмээх хатуу тодорхойлолттой "радикал" чиглэлийн хамгийн чухал зохион бүтээгчийн оюутан юм
- Би "postantika" -ын төлөөлөгч болохыг маш их хүсч байна. Бидний өсч том болсон модернист уламжлалт Баухаусын дараах уламжлал нь санах ойн нутаг дэвсгэрийг сонгоход бэрхшээл учруулдаг гэж би үздэг бөгөөд энэ нь миний бодлоор архитекторын ажилладаг гол [нутаг дэвсгэр] юм. Өнөөдөр бидний сонголтод өөрчлөлтийн хурд саад болж байна. Эдгээр бүх архитектурын хөдөлгөөнүүд нь эцэст нь бидний одоо ажиллах соёлын нөхцлийг тодорхойлсон болно. Өнөө үед архитектор хүн ажлаа сайн хийж, өөрийнхөөрөө хийхийг хичээдэг, нийгмийн хэрэгцээг хүндэтгэхийг хичээдэг, гэхдээ ямар ч үзэл суртлын итгэл үнэмшлээс үл хамааран. Өнөөдөр би жаахан өнчрөөд байгаа юм шиг санагдаж байна, орчин үеийн хөдөлгөөнүүд хэтэрхий шингэн, нийгэмд хэлбэргүй хариулт өгдөг, үүнд үзэл суртлын хэлбэргүй, ёс суртахуунгүй мэт санагддаг. Бүх зүйл боломжтой болно. Миний бодлоор энэ нь тийм ч сайн биш, учир нь архитектур нь архитекторын дараа амьдардаг зүйл тул түүний үүрэг бол хойч үедээ үлдэх загварыг санал болгох явдал юм.
Гэхдээ архитектор нь захиалагчаас ихээхэн хамааралтай …
- Тийм ээ, захиалагч нь төслийн нэг хэсэг, архитектор нь хүссэн зүйлээ хийж чадахгүй.
Хэсэг, гэхдээ удирдагч биш гэж үү?
- Төслийг хэрэгжүүлэхэд шаардлагатай параметрүүд байдаг: захиалга - "Би байшин хүсч байна", "Би эмнэлэг хүсч байна", "Би сүм хийд хүсч байна" - үүнийг архитектор шийддэггүй. Архитектор нь тэд хаана амьдрах, ажиллах, залбирах, эдгэрэх, цаг хугацаагаа мэдрэх замаар эдгээр байгууллагуудад хэлбэр дүрс өгөхийг тодорхойлдог. Энэ бол хоёрдмол байдал үргэлж байдаг, архитектор өөрөө програмыг тодорхойлж чадахгүй. Хэрэв тэр үүнийг тодорхойлсон бол энэ нь буруу байх болно. Хөтөлбөрийг нийгмээс хангаж өгдөг. Өнөөдөр орон сууц барих гэж юу гэсэн үг вэ? Сүм үү? Театр уу? Энэ нь өчигдрийн байдлаас өөр юм. Архитекторч тухайн үеийнхээ соёлыг тайлбарлахаар дуудагддаг. Соёл бол түүхийн албан ёсны биелэл юм.
Үйлчлүүлэгчийн санаа бодлыг хуваалцаагүй тул төслөө орхих шаардлагатай болсон уу?
- Тийм ээ. Хэрэв үйлчлүүлэгч өөр долгионы урттай бол үргэлжлүүлэн ажиллах нь ашиггүй болно. Заримдаа эхэндээ бүгд санал нийлж байгаа юм шиг санагддаг боловч ажлын явцад энэ нь тийм биш юм шиг санагддаг. Та үгүй гэж хэлж чаддаг байх хэрэгтэй. Шаардлагатай ажлыг хийж чадах өөр хүн байх болов уу.
Таны татгалзсан шалтгаан юу байж болох вэ?
- Хэрэв тухайн сэдэв надад ойр биш байвал. Жишээлбэл, шорон: Би яагаад шорон барих ёстойгоо ойлгохгүй байна. Эсвэл контекст нь миний сонирхлоос маш хол байгаа бөгөөд үүнийг тайлбарлахад надад хэцүү байдаг. Жишээлбэл, надад сүм хийдийн зураг төсөл гаргахад хэцүү байх болно. Европ, барууны соёлд хамаарах зүйлийг зохиох нь надад илүү хялбар байдаг.
- Түүнээс гадна, та бол "олон үйлдэлт" архитектор, хамгийн олон янзын типологи бүхий барилгуудтай
- Энэ бол бидний ажлын баялаг юм. Өдөр бүр надад хэзээ ч уулзаж байгаагүй сэдвүүд ирдэг.
- Таны бүтээлүүд олон янзын функцтэй бөгөөд үргэлж чухал ач холбогдолтой дурсгалт бүрэлдэхүүн хэсгүүдийг агуулдаг. Жишээлбэл, Петра дарсны үйлдвэр нь хөшөө дурсгалаасаа болж хүчтэй сэтгэгдэл төрүүлдэг, учир нь та дарс үйлдвэрлэгчээс ийм хүчтэй илэрхийлэл хүлээдэггүй - үнэндээ бол үйлдвэрлэлийн барилга юм. Танай барилга тус бүр нь сюрреал зураг дээрх объект шиг л байдаг
- Би хоёр хариулт өгөх болно. Үүний нэг нь хэлний тухай юм. Архитектурын хэлийг таних тэмдэг байдаг. Бүрэн, хөнгөн, ой санамжийн сэдэвт дуртай хэл. Энэ нь байшин барих, дарс үйлдвэрлэх, театр барихад үргэлж илэрхийлэгддэг. Энэ бол миний бичгийн нэг хэсэг юм. Бидний хүн нэг бүр өөр өөрийн гэсэн үгсийн сантай бөгөөд энэ үгийн сангаа байнга өөрчилөхгүйгээр ажиллах хэрэгтэй гэж бодож байна. Энэ бол миний анхны хариулт. Энд асуудал нь хэв маягт биш, харин хэлэнд байгаа юм. Пикассоны хэл нь танигдахуйц, Пол Клигийн хэл нь танигдахуйц юм. Бидний хэн нь ч энэ хэлийг өөрчилж чадахгүй гэдэгт би итгэдэг. Та үгсийг бага эсвэл илүү их хүчээр дуудаж болох боловч хэл нь хэвээр байна.
Хоёр дахь хариулт. Дарсны үйлдвэр хүртэл яагаад заавал дурсгалт зүйл байх ёстой гэж? Тэд үүнийг авахыг хүссэн тул энэ нь дурсгалт зүйл юм. Үйлчлүүлэгч энэ газар нутаг, эдгээр усан үзмийн тариалангийн талбай, нэг үгээр хэлбэл дарс үйлдвэрлэх газар нь түүх, дурсамжаар дүүрэн байхыг хүсэхийн зэрэгцээ орчин үеийн байхыг хүсчээ. Энэ үнэн гэж би бодож байна. Энэ үйлдэл нь таны хэлсэнчлэн дурсгалт зүйл юм, энэ бол мянга мянган жилийн туршид бий болсон усан үзмийн мод, усан үзмийн цэцэрлэг, дарсыг бодгалийн шинжтэй тайлбарлах түүх юм. Энэ бол дэлхийн үр жимс юм. Энэ бол хийхэд хялбар зүйл биш юм. Тэр нарны тухай, халаалтын тухай, дэлхийг тэжээх тухай ярьдаг. Энэ бол намайг газар нутгийн түүх, газарзүйтэй холбосон сэдэв юм. Тиймээс дурсгалт зүйл надад илүү сонирхолтой байх тусмаа түр зуурын, сонирхол багатай байдаг. Барилга нь асуудлын гарал үүсэлд хүргэх ёстой. Дарсны үйлдвэр гэж юу вэ? Дэлхий энэ шингэн - дарс болж хувирч, дараа нь хүнд сүнс, баяр баясгалан, амт өгдөг. Энэ бол архитектурын нэг хэсэг юм шиг надад санагдаж байна. Та Диснейлэндэд ч сайн дарс хадгалж болно, гэхдээ Диснейлэндийг өөр зорилгоор хийдэг. Бидний хувьд нар, дэлхийг дарс болгон хувиргадаг "байгууллага" дээр үндэслэсэн энэхүү анхны бодлыг би энд сонирхов.
Танд архитектураас хол хөндий үйлчлүүлэгчтэй ажиллахад хэцүү байсан уу? Энэ асуултын дагуу би дараахь зүйлийг гүүр болгохыг хүсч байна: та олон сүм хийд барьсан, тэдний үйлчлүүлэгчидтэй харилцаа холбоо хэрхэн хөгжсөн бэ? Та үл ойлголцол хэр олон удаа тулгарч байсан бэ?
- Тийм ээ, бараг үргэлж. Энэ бол маш хэцүү асуудал юм.
- ОХУ-д жишээлбэл, сүм хийдийн барилгын хэмжээ эрс нэмэгдсэн боловч архитектурын шинэ хэл зохиогоогүй бөгөөд шинэ сүм хийдүүд хуучин хэв маягийг үржүүлсээр байна
- Тийм ээ, би ойлгож байна, энэ бол шүтлэгийн архитектурт зориулсан шинэ хэлний асуудал юм. Гэхдээ та өөрийн асуултанд аль хэдийн хариулсан байна. Хэрэв надад байшин барихыг хүссэн бол би өөрөөсөө асуугаарай: өнөөдөр байшин гэж юу вэ? Хэрэв тэд сүм хийд асуувал би өнөөдөр сүм гэж юу вэ? Өнөө үед авангард, Пикассо, Дючампын дараа … бидний ариун нандин ойлголтыг өөрчилсөн хүмүүсийн дараа сүм хийд хэрхэн барих вэ … Рудольф Шварцын өмнө [Католик шашны загвараар голчлон танигдсан Германы архитектор Рудольф Шварц. 1940-1960-аад оны сүм хийдүүд. А. В.] зарим төрлийн түүхэн залгамж байдлын тухай ярих боломжтой хэвээр байсан тул завсарлага болжээ. Гэсэн хэдий ч өнөөдөр ч гэсэн надад эрэлт хэрэгцээ байгаа тул чимээгүй байх, эргэцүүлэх орон зай, итгэгчдэд залбирал хэрэгтэй байгаа юм шиг санагдаж байна. Аливаа нийгэмд энэ үйлдлийг хийхэд зориулагдсан орон зай байсаар ирсэн бөгөөд энэ нь өдөр тутмын үйл ажиллагааны хоорондох чимээгүй бясалгал юм. Энэ бол архитекторын асуудал бол ийм орон зайд хэрхэн хэлбэр дүрс өгөх явдал юм. Өнөөдрийн ертөнцийг үзэх үзлийг хэрхэн томъёолох вэ? Урьдын адил сүм хийд үргэлжлүүлэн барих нь буруу юм. Өнгөрсөн үеийн сүм хийдүүд тасралтгүй түүхэн хувьслын үндсэн дээр баригдсан. Эцсийн эцэст, Санкт-Петербург хотын неоклассик сүм нь Санкт-Петербургийн барокко сүмтэй огт адилгүй юм. Манай нийгэм яагаад энэ хүсэлтэд хариу өгөх чадваргүй байна вэ? Нэг ёсондоо театртай ижил зүйл тохиолддог. Хот дахь театр бол хамтын төсөөллийн газар тул энэ нь маш чухал юм. Гэхдээ өнөөгийн театр 20, 50 жилийн өмнөх театртай огт адилгүй байна. Тэр огт өөр. Шинэ технологиуд, лазерын төсөөлөл байдаг … Энэ нь мөрөөдөх хэрэгцээ хэвээр байгаа боловч хэрэгслүүд өөрчлөгдөж байна. Энэ нь тахин шүтэх барилга барихтай адил юм. Үүнтэй адил зүйл нь орон сууц, ажил, зугаа цэнгэлийн газарт хамаарна.
- Гэхдээ сүм хийдийн хувьд итгэгчид өөрсдөө илүү уламжлалт сэтгэлгээтэй, нэг ёсондоо илүү нийцтэй, шинэ архитектурт дургүй байдаг болов уу
- Тийм ээ, гэхдээ энэ бол архитекторын асуудал биш юм. Уламжлалт уламжлалт барилгыг захиалахыг хүссэн хүн гүйцэтгэгчийг амархан олох болно. Гэхдээ миний бодлоор “уламжлалт” сүм бол шинэ сүм хийд биш хуучин хэв шинжийг харуулсан зураг юм. Мэдээжийн хэрэг энд зөрчилдөөн байгаа, би байхгүй гэж хэлэхгүй. Миний даалгавар бол эртний дээжийг үржүүлэх биш харин ертөнцийг үзэх шинэ үзэл бодлын талаар ярих сүм хийд барих явдал юм. Бид бүгдээрээ халаасандаа гар утастай, цаг үеийнхээ соёлд амьдардаг. Бид яагаад орчин үеийн хувцаслах ёстойг ойлгохгүй байна, гэхдээ эргэн тойрны реакцион түүхэн хуурамч зүйлийг олж харах хэрэгтэй. Архитектур нь үргэлж жинхэнэ байх ёстой гэдэгт би итгэдэг. Та өнгөрсөн үеийн шог зургуудыг хийж чадахгүй.
Та Европын соёлын хүрээнд ажиллахыг илүүд үздэг гэсэн. Гэхдээ танд Азид хэрэгжүүлсэн төслүүд бас бий. Та эдгээр улс орнуудад хэрхэн ажилладаг вэ?
- Би одоогоор Хятадад нэг төсөл дээр ажиллаж байна. Хачирхалтай нь Хятад улс надад илүү ээлтэй, Европ, Америкт буурсан нийгмийн өсөлт ажиглагдаж байна. Би Бээжингийн хойд талын Шэньян хотын Дүрслэх урлагийн академид ажиллаж байна. Дахин төрөх сүнсний энэ хүч байдаг нь маш сонирхолтой юм гэж би харж байна. Эцсийн эцэст би бас хэсэгчлэн Хятад хүн: Би Хятадад үйлдвэрлэсэн зүйлийг ашигладаг. Өнөөдөр архитекторч бол дэлхийн иргэн юм. Хожим нь хэрэв хэн нэгэн Энэтхэгийн ид шидийг илүүд үздэг бол тэр үүнээс урам зориг авдаг. Гэсэн хэдий ч, хэрэв би хуучин Европт ажиллаж чадвал би үүнд маш их баяртай байна.
Жишээлбэл, Хятадад ажиллаж байхдаа өөр соёл иргэншлийн барилгын техникчдэд хандах шаардлага гарч байсан уу?
- Өнөөдөр бид гурвалсан шилэн байгууламжийг, түүний дотор энд ашигладаг. Би технологийн хувьд огтхон ч эсрэг биш, асуулт өөр байна: хэрвээ чулуу нь үзэсгэлэнтэй, хөгшрөлт багатай, хямдхан байвал би яагаад хөнгөн цагааныг ашиглах ёстой вэ, үүнээс гадна үйлдвэрлэхэд маш их эрчим хүчний зардал шаардагддаг юм бэ?
Гадаадад байгаа барилгуудынхаа хэрэгжилтэд та үргэлж сэтгэл хангалуун байсан уу?
- Би дөрвөн тивд ажиллаж байсан, Австрали алга болсон. Бүх зүйл бүгд адилхан гэсэн үг биш, та ерөнхийлөн ярьж чадахгүй. Би дөнгөж сая Шанхайд нэг зочид буудал барьж дуусгасан бөгөөд маш сайн баригдсан. Гэхдээ муу баригдсан ажлууд бас бий. Миний Сан Франциско дахь Орчин үеийн урлагийн музейг сайн барьсан бөгөөд Хойд Каролина, Шарлотт хотод бас сайн байсан. Гэхдээ та ерөнхийд нь хэлж чадахгүй. Энэ бүхэн нь олон шалтгаанаас хамаарна: захиалагч, хөгжүүлэгчээс … Би энд муу барилга барьсан, бидэнтэй хамт.
Та Оросын үйлчлүүлэгчдийн төлөө ажиллаж байсан уу?
- Би Москва, Санкт-Петербург дахь бизнесийн төвүүдийн хоёр, гурван төслийг хийсэн. Гэхдээ эдгээр нь хэрэгжсэнгүй: архитектурын чанараасаа болж биш, харин үйлчлүүлэгч нь төөрөлдсөн санаа бодолтой байсан тул өөртөө итгэлгүй, сайтгүй байсан … Гэхдээ энэ нь зөвхөн Орос улсад төдийгүй энд тохиолддог.
Та хаана сурч байсан бэ?
- Венец хотод. Би Скарпа, Гарделла, Самона нартай хамт сурч байсан, тэд бүгд Венецийн хүмүүс.
Та тусгай үеийн архитекторуудын төлөөлөл шиг санагдаж байна уу?
- Тийм ээ. Үүнийг "мастеруудын дараа" үе гэж нэрлэе. Миний үеийнхэн агуу мастеруудын үхлийг харсан: Райт, Алвар Аалто, Гропиус, Ле Корбюсье. Бид орчин үеийн хөдөлгөөнийг маш их сонирхож байсан бөгөөд дараа нь оролцогчдын бие махбодийн төгсгөлийг харсан. Миний үеийн архитекторууд - Ромын Челлини, Пурини нар бол 68-р үеийн дараа орж ирсэн үе юм.
Та бас Луис Кантай хамтарч ажиллаж байсан уу?
- Тийм ээ. Би оюутан байхдаа Венецийн Палаззо Догегийн үзэсгэлэнгийн зураг төслийг боловсруулах ажилд түүний туслахаар ажиллаж байсан. А. В.]. Дараа нь бид Палаззо Догегийн жижиг студид бүтэн сар төлөвлөгөө боловсруулж хамтдаа өнгөрөөв. Энэ бол агуу хүн. Миний хувьд энэ бол миний урьд өмнө уулзаж байгаагүй хамгийн агуу сэтгэгч юм. ХХ зууны соёлыг эргэцүүлэн бодож байсан агуу сэтгэгч, зохиолч Фридрих Дюрренматтын хувьд.
Каний бүтээлч ертөнцийг үзэх үзэл танд нөлөөлсөн үү?
- Мэдээжийн хэрэг. Ямар ч байсан найдаж байна!
- Та дадлага хийж буй архитектор, багшлах мэргэжлийн үйл ажиллагааг хослуулж чаддаг
- Бага зэрэг тийм. Би одоо ч гэсэн Мендрисиогийн архитектурын академид ажиллаж, 1-р курсын оюутнуудад лекц уншиж, зохицуулалт хийдэг.
Таны бодлоор архитектор хүн заах нь чухал уу?
- Хэрэв тэр үүнд дуртай бол тийм ээ. Оюутнуудаас ингэж сурдаг болохоор би үүнийг хийдэг. Оюутнууд бол тухайн цаг үеийн "температур" болох соёлыг мэдэрч чаддаг хамгийн сайн термометр юм. Бид тэднээс арай илүү туршлагатай юм шиг санагддаг, бид энэ туршлагыг тэдэнд дамжуулж өгдөг бөгөөд үүний хариуд тэд бидний цаг үеийн сейсмографыг бидэнд өгдөг.
Архитектурын чиглэлээр суралцаж буй оюутнуудад эхний жилдээ тайлбарлах хамгийн чухал зүйл юу вэ?
- Юуны өмнө та 10-20 жилийн өмнө нэг их анхаарч үзээгүй гадны хүчин зүйлийн нөлөөний ач холбогдлыг ойлгох хэрэгтэй. Байгалийн тэнцвэрт байдал, эрчим хүчний нөөцийн асуудал, уур амьсгалын өөрчлөлт, одоо "буцалж" байгаа бүх зүйл. Ядаж та тэдний талаар мэдэх хэрэгтэй. Дараа нь тодорхой газар ажиллахын тулд дэлхийн тухай ерөнхий ойлголттой байх хэрэгтэй. Бид архитекторчдод мэргэжлийнхээ бүхий л нарийн төвөгтэй байдлыг "халбаганаас хот хүртэл" тайлбарлаж өгдөг. Үүний зэрэгцээ, бид тэдэнд цаг уур, тээвэр гэх мэт гадаад асуудлуудын талаар санаж сургадаг. Жишээлбэл, ой санамжийн нутаг дэвсгэр гэх мэт бидний мэргэжилтэй холбоотой, түүний салшгүй хэсэг болох зорилгоо өөртөө тодорхойлох нь чухал юм. Бүтээлч хүмүүс бид байгалийн нөхцлийг соёлын нөхцөл болгон хувиргадаг, өөрөөр хэлбэл цаг үеийнхээ сүнсийг авч явдаг. Бидний цаг үеийн сүнс бол ирээдүй ямар болох талаар зүгээр нэг ярилцах биш юм. Бид бас өнгөрсөн, түүх, өнгөрсөн үеийнхний дурсамжийг авч явдаг. Түүхэн төвүүд нь орчин үеийн хотод чухал ач холбогдолтой юм. Бид нас барагсдын хотуудад амьдардаг бөгөөд үүнээс гадна Роттердамаас илүү тааламжтай байх нь бидэнд тааламжтай байдаг … Бид өөрчлөлтийн нарийн төвөгтэй байдал, хурдыг оюутнуудад хүргэхийг хичээдэг. орчин үеийн ертөнц гэрч болжээ. Энэ бол бидний даалгавар юм.
Та өөрөө түүхэн нөхцөлд эсвэл хөгжиж буй шинэ хотод ажиллахыг илүүд үздэг үү?
- Архитектор юу илүүд үздэг вэ? Магадгүй зүгээр л гудамжаар зугаалж магадгүй. Архитектор өөрт нь тааралдсан төслүүдийг хийдэг. Мэдээжийн хэрэг, түүхэн орчинд ажиллах нь надад маш их таалагддаг. Ийм даалгаварт илүү их зөрчилдөөн, өөрөөр хэлбэл илүү их эрч хүч байдаг. Гэхдээ шинэ хотод бас өөрчлөлтийн асуудал тулгараад байна. Тал нутаг гэж юу байсан нь хот болох ёстой. Ийм сайт дээр ажиллах нь огт хошигнол биш юм. Тэр болгонд тухайн нөхцөл байдлыг унших чадвар, бас даруу байх хэрэгтэй. Контекстийг унших нь төслийн салшгүй хэсэг юм. Тусламж эсвэл түүхэн хотын агуулга нь төслийн нэг хэсэг юм. Манай төсөл юу хийх ёстой вэ? Хүрээлэн буй орчны бодит байдалтай харилцан яриа өрнүүлэх. Би уг контекстийг төслийг "зурах" цаасан хуудас гэж харж байна.
Та ямар төсөл, барилга байгууламжийг дуртай гэж нэрлэх вэ?
- Дараачийн. Объект бүр өөрийн хүүхэд шиг байдаг. Түүнээс гадна бид ирээдүйгээ харсаар байна. Би бүх төслүүддээ, тэр ч байтугай бүтэлгүйтсэн төслүүдэд дуртай. Тэр ч байтугай, бүтэлгүйтсэн хүмүүс бусдаас илүү байж магадгүй юм, тэнэг хүүхэд шиг. Тэр зүгээр л таны хүүхэд учраас чи түүнд хайртай. Өөрсдийгөө төлөөлдөг загвар өмсөгчид гарч ирэх дургүй. Төсөл бүр үүнийг бий болгосон нөхцөл байдлын талаар ярьдаг. Заримдаа аз жаргалтай, заримдаа хэцүү зүйлийн тухай. Миний дараагийн төсөл миний хамгийн дуртай төсөл байх болно гэдгийг би та нарт амлаж байна! Энэ сайхан байх болно!
- Та бас Неаполийн метроны "Урлагийн станцууд" -д ажилладаг [Итали болон гадаадаас ирсэн тэргүүлэх архитектор, уран зураачдын оролцоотойгоор шинэ станц барих хөтөлбөр. Archi.ru]
- Тийм ээ, би хоёр төсөл хийж байгаа. Нэг нь маш жижиг, энэ бол Шүүхийн зогсоол юм. Нөгөөх нь арай илүү юм, бид зураг төслийн үе шатаа аль хэдийн дуусгасан болохоор энэ станц нь Поггио Рилийн алдарт Неаполитан шоронгийн бүсэд байрладаг. Тус байгууламж нь аль хэдийн хуучин станцтай болсон бөгөөд манайх хоёр шугамын уулзварт байрлана. Гэхдээ өнөөгийн барилгууд урьд өмнө баригдсан байшингуудаас арай илүү эрхэмсэг болжээ [ижил хөтөлбөрийн хүрээнд]. Эдгээр нь эдийн засгийн шалтгаанаар илүү даруухан байдаг. Би травертин дээр хоёр станцын зураг төслийг хийсэн, эцэст нь юу болохыг харцгаая.
Неаполийн метротой хэрхэн хамтарч ажилласан бэ?
- Маш сайн. Сэдэв нь сайн, урам зориг нь тааламжтай, энэ төсөл дээр уран бүтээлчид ажилладаг станцуудтай байсан нь гайхалтай юм.
Та ямар нэгэн уран бүтээлчтэй хамтарч ажилладаг уу?
- Үгүй ээ, гэхдээ би үнэхээр хүсч байна. Объектыг нэлээд эрт хүлээлгэн өгөх болно. Төсөл байдаг, гэхдээ одоо аажмаар хэрэгжүүлэх хэрэгтэй.
Тэгэхээр энд бас та түүхэн орчинтой ажиллаж, аль хэдийн бэлэн болсон станцыг төсөлд хамруулах шаардлагатай болсон гэсэн үг үү?
- Түүхэн хэсгийг оруулахад асуудал нь техникийн шинж чанартай байсан тул асуудал нь тийм ч их байсангүй: газар доорхи байгууламжийг төлөвлөх, зам оруулах гэх мэт. Манай сайт дээр археологийн чухал дурсгалт газрууд байгаагүй. Энэ бол техникийн болон инженерийн хэсэг нь маш хэцүү байсан.
- Миний зайлсхийж чадахгүй асуулт бол Ле Корбюзерийн тухай дурсамж
- Би гурван агуу мастерыг мэддэг байсан. Би Венецийн Их Сургуулийн (IUAV) Архитектурын Институтэд Карло Скарпатай хамт сурч, дипломоо хамгаалсан. Скарпа бол миний бодлоор материалыг ашиглах тал дээр агуу мастер, магадгүй хамгийн шилдэг нь байсан. Тэрбээр хайрга, шороо гэх мэт хамгийн ядуу материалыг ярьж, эрхэм болгож чаддаг байв. Хамгийн даруухан, хамгийн ядуу материалд тийм мэдрэмжтэй ханддаг, түүнтэй ижил яруу найргаар хэрхэн харьцахаа мэддэг хүнтэй би урьд өмнө хэзээ ч уулзаж байгаагүй. Скарпагийн хүч миний бодлоор яг үүнд оршдог. Түүнд сансар огторгуйн талаар гайхалтай төсөөлөл байгаагүй гэж би бодож байна. Гэхдээ тэр чулууг хэрхэн яаж авах, хэрчих, модонд хэрхэн хүч чадал өгөхийг мэддэг, төмрийн мөн чанарыг ойлгодог байсан бөгөөд үүгээрээ агуу байв.
Би Le Corbusier-т түүний товчоонд дагалдангаар ажиллаж байхдаа танилцаж байсан боловч ажилчидтай нь түүнтэй шууд харьцдаг байсан - хэзээ ч. Гэхдээ түүний хүч чадал бол тэрээр амьдралын үйл явдлууд болох дайны сүйрэл, эрүүл ахуй, сэргээн босголтын асуудлыг архитектур болгож чадсан явдал байв. Тэрбээр угсармал барилга барих зориулалттай Citroan House, дараа нь хотуудыг сэргээн босгох зорилгоор Цацрагийн хотыг зохион бүтээжээ. Тэрээр хагас зуун жилийн түүхийг архитектур болгосон.
Кантай уулзах нь миний хувьд Мессиатай уулзсантай адил байв. Кан асуудлын гарал үүслийг тунгаан бодов. Кан модны дор хоорондоо ярьдаг хоёр хүн аль хэдийн сургууль болсон гэж хэлсэн. Мод нь бичил цаг ууртай адил бөгөөд сургууль бол харилцаа холбоо юм. Кан, магадгүй хэнээс ч илүү технологийн эрин үе, үржүүлэлт, даяаршлын аюулыг урьдчилан харж, боломжит "тэгшлэх" байдлыг урьдчилан харж байв. Дараа нь тэр гүн ухаж, гар урлалын гарал үүслийг хайж олох хэрэгтэй гэсэн. Таталцлын санаа, оюун санааны санаа. Би гурван шилдэг багштай байсан.
Өнгөрсөн үеийн мастеруудын нэгийг та багшаараа нэрлэж болох уу?
- Микеланжелог хараад та үргэлж суут ухаантан гэж хэлдэг. Эсвэл Борромини … Гэхдээ эдгээр нь огт өөр цаг үе байсан, өөрийгөө тэдэнтэй харьцуулах нь хэцүү байдаг. Скарпа, Ле Корбюсье, Кан нар миний бодлоор "өнөөгийн багш нар", "Баухаусын дараах" үеийн багш нар байсан, тэд материаллаг, нийгэм, хүний сэтгэлгээ гэсэн гурван онцгой алсын хараатай байсан … маш гүнзгий.
Та Италийн соёлтой холбоотой хэвээр байна уу?
- Тийм ээ, миний ажлын эхлэх цэгүүд Италид байдаг.
- Та Италийн уламжлалт техникийг орчин үеийн барилгын технологитой хослуулдаг: жишээлбэл, Ромын тоосго эсвэл өнгөт гантиг чулуугаар чимэглэсэн Флоренцын нүүрэн тал
- Тийм ээ, би уламжлалт материалтай ажиллах дуртай. Нэгдүгээрт, тэд хэмнэлттэй, надад хэзээ ч тийм баян үйлчлүүлэгчид байгаагүй. Хоёрдугаарт, тэд гар урлалын талаархи мэдлэгийг шаарддаг бөгөөд "гар урлал" -ын шинж чанарыг илэрхийлэхийн зэрэгцээ хөгшрөлтийг сайхан хийдэг. Яагаад заавал хөнгөн цагаан эсвэл өндөр технологийн шил ашиглах ёстойгоо ойлгохгүй байна. Тэд архитектур хийхэд тийм ч их хэрэгтэй биш гэж би бодож байна. Сар руу нисэх - тийм ээ, өндөр технологи байхгүй бол арга байхгүй, гэхдээ байшин барих, дээвэр тавих, цонх хийхэд тийм их зүйл хэрэггүй. Түүхтэй ач холбогдол бүхий бүтэц нь мэдлэгээр дүүрэн, урт удаан насалдаг. Орчин үеийн архитектур нэлээд хөгширч байна. Би Миланд болсон EXPO 2015 үзэсгэлэн дээр байсан. Зургаахан сарын өмнө баригдсан асарууд аль хэдийн хуучирсан байна! Тэд загварлаг биш болсон гэдэг утгаараа биш, харин тэдний мөлжлөг маш хурдан хөгширсөн - ердөө зургаан сарын дотор. Миний барилгууд зургаан зуун жил үйлчилээсэй гэж хүсч байна.
