Archi.ru нь хэвлэлийг бэлтгэхэд тусалсан Повла Филипп Сонне-Фредериксенд талархал илэрхийлж байна.
Питер Меркли "Швейцарь улсад үйлдвэрлэв" хөтөлбөрийн хүрээнд Швейцарийн Соёлын Зөвлөлийн "Pro Helvetia" -ийн дэмжлэгтэйгээр ОХУ-д Никола-Ленивец хотод зочлохоор ирсэн. Тэрээр бакалавр, магистрын нээлттэй өдрүүдийн үеэр MARSH сургуульд лекц уншлаа.
Archi.ru:
Таныг объект болгоныг өндрөөр үнэлж болохуйц өргөн түүхтэй архитектор гэж нэрлэдэг. Эмийн үйлдвэрт зориулсан оюутны хотхоны төсөлд оролцсон таны нэг хэсэг Базелийн Новартис [Меркли тэнд зочлох төв зохион бүтээжээ - тэмдэглэл Я. А.], зөвхөн "одод" оролцсон - САНАА, Фрэнк Гери, Рафаэль Монео, Дэвид Чипперфилд нар бол нэг төрлийн хүлээн зөвшөөрөлт юм. Үүний зэрэгцээ та эдгээр "архитектурын аваргууд" -аас бага зэрэг хөндийрч, "ателитэй" хэвээр байгаа бөгөөд та өсөх төлөвлөгөөгүй байгаа нь тодорхой юм. Таны мэргэжлийн байр суурь хэрхэн, яагаад төлөвшөв?
Питер Меркли:
- Намайг тусад нь байлгадаг гэж хэлэхэд юу хэлэхийг хүсч байна (инээмсэглэв). Би ажлаа сурталчлах биш хийж байна. Миний студи 10-14 хүний бүрэлдэхүүнтэй багтай. Дараагийн захиалгыг хүлээн авснаар бид зөвхөн үзэл баримтлал дэвшүүлэхээс гадна төслийг бүхэлд нь нарийвчлан боловсруулах боломжтой бөгөөд энэ нягт нямбай байдал нь миний хувьд маш чухал ач холбогдолтой юм, яагаад гэвэл энэ нь миний мэргэжлийн талаархи санаа бодолд нийцэж байгаа юм.. Тоо хэмжээ нь үнэ цэнийн хэмжүүр биш гэж би боддог. Энэ нь дуудлага худалдаа дээр гардаг шиг, жишээлбэл, Рубенсийг аваарай, эх хувь нь байдаг, Sotheby's дээр зарагддаг, бас түүний урлангийн бүтээлүүд байдаг. Энэ нь зөвхөн уран зургийн чанар төдийгүй үнэ нь мэдээж юм. Миний хувьд бүх зүйл хоёрдмол утгагүй байна: Төсөл хэрхэн хөгжиж байгааг харах, нэмэлт өөрчлөлт оруулах, жижигээс том руу шилжих, мөн эсрэгээрээ.
Та мэргэжлийн карьераа нэлээд эрт эхлүүлсэн, таны төлөвшихөд хэн нөлөөлсөн бэ?
- Би ахлах сургуулиа төгсөж, боловсорч гүйцсэний гэрчилгээ авсан: 15 жилийн турш би дүрмийн болон бусад шинжлэх ухааны чиглэлээр сурч байсан боловч энэ 15 жилийн хугацаанд хэн ч миний нүдийг заах оролдлого хийсэнгүй. Бяцхан төгөлдөр хуур тоглож байсан ч надад харахыг заах зүйл алга. Дараа нь гэнэт архитектор болох хүсэл, өөрөөр хэлбэл гол эрхтэн нь таны нүд болох мэргэжлийг олох хүсэл төрж байна. Би Цюрихийн Холбооны Техникийн Сургуульд (ETH) ороход өөрийн гэсэн хэлгүй байсан. Аз болоход би азтай байсан: архитектурт дуртай сургуулийн физикийн багшийнхаа ачаар Рудольф Олгати миний амьдралд орж ирэв. Тэр надаас 40 насаар эгч бөгөөд Граубюнден кантоны нэгэн тосгонд амьдардаг байжээ. Энэ бол эхлэл байсан. Надад мэдрэхүйн асар том ачаа байсан боловч шаардлагатай мэдлэг, хэлгүй байсан. Олгати намайг архитектурын ертөнцөд нэвтрүүлсэн миний анхны багш болсон бөгөөд ETH-д орсноос хойш хоёр жилийн дараа уран барималч Ханс Жозефсонтой танилцсан. Энэ бүгд үнэндээ (инээв).
Саяхан Цюрихт ETH-ийн төв байранд танай профессорын зэрэг хамгаалагдаж байгаатай холбогдуулан танай оюутнуудын бүтээлийн үзэсгэлэн боллоо. Та яагаад багшлах албан тушаалаасаа гарахаар шийдсэн бэ? Та боловсролын үйл явцад ямар нэгэн байдлаар оролцож, зочны шүүмжлэгчийн үүрэг гүйцэтгэж, лекц уншихаар төлөвлөж байна уу, яг одоо 3-р сарынх шиг эсвэл энэ нь үл хамаарах зүйл мөн үү, тэр мөчийг ашиглах хэрэгтэй байна уу?
- Таахгүй байцгаая (инээв). Би амьдралынхаа ихэнх хугацааг багшлах ажилд зориулсан боловч хэзээ нэгэн цагт өөртөө илүү их цаг зав гаргамаар байна гэж бодож эхэлсэн. Техникийн сургуульд өнгөрүүлсэн эдгээр арван дөрөв, арван дөрвөн жил нь туйлын чухал ач холбогдолтой байсан бөгөөд би эргэцүүлэн бодохдоо эдгээрийг миний бүтээл биш, харин оюутнуудынхаа бүтээлийг эргэж харах болно гэж шийдлээ. Тэднийг ямар хүмүүс болох нь архитектурт сайн дураараа ирж буй өнөөгийн оюутнууд, эмэгтэй оюутнуудыг би үргэлж сонирхдог байсан. Би тэднээс үргэлж зөвхөн хоёр зүйлийг л хүлээж байсан: баяр баясгалан, хүсэл тэмүүлэл, хэзээ ч төгс төгөлдөр байдал. Эсрэгээрээ, зөвхөн залуучууд л алдаа гаргах эрх шиг давуу эрх эдэлдэг тул би алдаа, төөрөгдөлд автахад бэлэн байсан.
Тийм ч учраас залуу хүнд: “Та мэргэжлийнхээ талаар бага зэрэг мэдлэгтэй хэвээр байгаа ч өнөөдрийн эзэмшсэн сэтгэл хөдлөлийн оюун ухаан тань мэргэжлийн мэдлэгээс илүү чухал бөгөөд та түүний дагуу ажиллах ёстой.” Гэж хэлэх хүн байвал энэ нь маш чухал юм. энэ. Хэрэв та хийж байгаа зүйлээ өөртөө сайн, чухал гэж бодож байгаа бол хүн болгонтой хөл нийлүүлэн алхдаггүй ч гэсэн энэ чухал, сайн сайхныг хамгаалах ёстой. Чи зүгээр л хэлэх хэрэгтэй: надад ийм мэдрэмж төрж байна, надад ийм мэдрэмж төрж байна. Ийм харилцан ярианд маш их хэрэгтэй байдаг, магадгүй боловсролын үйл явцаас багагүй байдаг.
Багшлах туршлагаа хэрхэн тайлбарлах вэ, ямар арга зүйтэй вэ?
- Миний техник бол хүн бүрийн зан чанарыг олж харах явдал юм. Заримдаа бид маш их байсан, курст 50 хүртэл хүн явдаг байсан, гэхдээ бид бүлгийн төслүүдээс үргэлж татгалздаг. Зөвхөн хувь хүний ажил, учир нь энэ нь хүн бүр хэрхэн бодож бүтээж байгааг ойлгох цорын ганц арга зам байсан юм. Мэдээжийн хэрэг архитектурын зураг, гараар зурсан зураг нь үзэсгэлэнтэй, оновчтой байдаг тул би гар зургийн графикийг сурталчлахын тулд чадах бүхнээ хийдэг. Бид энэ чиглэлээр маш их туршилт хийсэн. Тийм ээ, магадгүй тавин оюутны тав нь бидний юу хийж байгааг ойлгохгүй байсан байж магадгүй юм. Нөгөө талаар тэд мэргэжлээ солих хэрэгтэй гэсэн нь дээрээс харуулсан дохио байсан болов уу? (инээмсэглэх) Тэдний хувьд хамаагүй дээр юм. Хэрхэн үзэг, харандаа аваад бүгдээрээ өөрсдийнхөө ажилд автдаг байсан бэ, хэн нэгэн тэдний ажлыг харах болно гэж боддоггүй байсан: үр дүн нь үргэлж сайхан байсан.
Оюутнуудын дунд нэг залуу эмэгтэй байсан бөгөөд зураг зурахдаа гартаа цүүц барьчихсан юм шиг сэтгэгдэл төрж байв. Тэр хэзээ ч инээж байгаагүй, хар үстэй, хар хувцастай. Гэвч цаг хугацаа өнгөрч, тэр бага зэрэг инээмсэглэж эхлэв, гэхдээ инээмсэглэв. Ноорог болгонд дүр, сэтгэлгээний хэв маягийг харуулсан. Хэл ингэж төрсөн. Дараа нь бид үүнийг ярьж сурсан. Судалгааны явцад бид одоо байгаа хотын орчин, түүний гаднах орчин нөхцөлийн хүрээнд хоёулаа холбоотой олон ажлыг гүйцэтгэсэн. Хотоос гадуур бид барилгыг ландшафтын орон зайд зөв тохируулахад шаардлагатай тусгай "өндөр нарийвчлалтай" хэлийг боловсруулсан. Ландшафтын морфологи нь өөрийн гэсэн өвөрмөц онцлогтой, геометрийн хээ байхгүй тул "гол зүйл" -ийг засахын тулд бид маш олон ноорог хийсэн. Үүний дараа л гараар зурсан эскиз дээр үндэслэн тухайн барилгад багтахаар төлөвлөж байсан нөхцөл байдлыг нарийвчлан тодорхойлсон болно. Анхны нарийвчлал: төрөл бүрийн контур шугам, уулын нуруу гэх мэт нарийвчилсан зураг. эдийн засаг, уран сайхны үүднээс хэт өндөр өртөгтэй байх боловч морфологийн анхан шатны дүрүүд энэ тохиолдолд илүү их сонирхдог. Энэ сэдэв миний сэтгэлийг үргэлж догдлуулж байсан.
Таны Москвад айлчлах болсон шалтгаан юу байв?
- Би Никола-Ленивец паркийн урилгаар “Швейцарь улсад үйлдвэрлэв” хөтөлбөрийн хүрээнд Швейцарийн “Pro Helvetia” соёлын зөвлөлийн дэмжлэгтэйгээр ирсэн. Паркийн төлөөлөгчийн хувьд Ксения Аджубей намайг тийшээ очиж, энэ газрыг үзэж, хамтран ажиллах талаар ярилцахыг урив. Орос дахь анхны төслөө ийм үзэсгэлэнтэй газар хэрэгжүүлэхэд би баяртай байх болно. Бид өчигдөр тэнд байсан. Цас орсон, цас их орсон. Хүйтэн, нар тусч байсан. Энэ газар нь байгальд гайхамшигтай бичигдсэн байдаг. Агаар битүүмжлэх, тусгаарлах мэдрэмж байхгүй, гэхдээ маш сайн объектууд байдаг.
Энэхүү "хүртээмжтэй байдал", нээлттэй байдал нь Тичино дахь "Ла Конжунта" уран баримлын музейг Ханс Жозефсонд зориулж бүтээсэн [1992 онд Меркли барьсан. Archi.ru]. Тэнд очсон хүн бүхэн ойролцоох баарнаас түлхүүрээ аваад үүдний хаалгыг өөрөө нээв. Дэд бүтэцгүй, халаалтгүй, хиймэл гэрэлгүй байсан. Тиймээс цэцэрлэгт хүрээлэнд харсан зүйл надад хүрсэн.
Та ярилцлагадаа архитектур дахь хэл ярианы талаар байнга ярьдаг. Үүнтэй холбогдуулан хоёр асуулт байна. Хэрэв уг барилга нь бүрэн дүүрэн мэдэгдэл юм бол таны бүтээлүүд юуны тухай ярьж, хэнтэй ярилцдаг вэ?
- Үнэндээ хүмүүс харилцааны хэд хэдэн хэлийг ашигладаг: мэдрэхүйн эрхтэн тус бүрт өөрийн гэсэн. Гэхдээ ихэнх хүмүүс хэл нь нэг бөгөөд яриа, бичээс бүрддэг гэж үздэг бөгөөд дүрмүүд нь хоёр талыг нэгтгэхэд үйлчилдэг. Хэрэв бид гэж нэрлэгддэг эрин үед амьдарч байгаагүй бол. Хэрэглэгчийн нийгэм, магадгүй бид энэ талаар ярих шаардлагагүй байсан бөгөөд хэл нь хүмүүсийн хоорондох конвенц, нэг төрлийн гэрээ юм гэдгийг бид ойлгох болно. Архитектурт, мөн үнэгүй уран зураг, уран баримал гэж нэрлэгддэг зүйлүүдэд "тохиролцоо" байдаг. Зарим төрлийн хамтын гэрээний оршин тогтнол нь уйтгартай уламжлалт үзлийн давамгайллыг огт харуулдаггүй, учир нь уламжлал оршин тогтнох нь уран зөгнөлийг огт үгүйсгэдэггүй.
Үйл ажиллагаа явуулж байсан эрин үе бүр нь ихэвчлэн гэрээ, хэлэлцээрийн тогтолцоонд тулгуурладаг байв. Та бид хоёрын танил болсон эдгээр "эрин үеүүд" нь янз бүрийн гэрээний нарийн төвөгтэй байдлын ачаар боломжтой болсон. Оюутнуудаас асуусан эхний асуулт бол архитектуртай ямар ч холбоогүй; харин олон нийтийн эсвэл улс төрийн шинж чанартай: “Би амьдралаа бодохдоо өөртөө ямар оршихуйг сонгох вэ? Миний хувьд аз жаргал гэж юу вэ? Өөрийгөө хангах уу? " Асуултын хоёрдахь хувилбар нь эхнийхтэй шууд эсрэг байна: "Би" хөрш ", бусад хүмүүстэй байнгын харилцан солилцоо хийхийг хүсч байна уу?" Хэрэв эхний "өөртөө хангалттай" сонголт нь хэн нэгэнд илүү тохирч байвал энэ хүн "хувийн" хэлний талд сонголт хийх боломжтой гэсэн үг бөгөөд хэрэв сонголт нь бусад хүмүүстэй зэрэгцэн орших сонголтоос хамаарч байвал энэ хэл тэдэнд тохирохгүй.
Надад ямар ч өрөөсгөл ойлголт байхгүй. Үүний оронд энэ нь манай мэргэжлийн хэн нэгэн тэднийг "өөрсдийн" хэлээр ярихыг шаардах үед гарч ирдэг, гэхдээ тэр үед би үүнийг ойлгохгүй байна. Үгүй бол би бүх гэрээ, конвенцийг дагаж мөрддөг хүн. Хэрэв бид эдгээр эргэцүүллийг улс төрийн хүрээнд авч үзвэл тэд ижил төстэй харагдаж байна: Би энд сууж байна, тэд тэнд байгаа, бид бие биенээ ойлгох чадваргүй байна. Дахин хэлэхэд бүх зүйл зөвхөн нэг тал нь ярьдаг хэлний "хувь хүн" дээр байгаа тул тэр үед "хөршийн" харилцааг хэрхэн бий болгох нь бүрхэг байна. Энд би нэг асуулт байна: хэрэв бид хэрэглээний хэрэгцээний талаар яриагүй бол дэлхий ертөнц бидний мэргэжлээс юу хүсч байна вэ? Дэлхий нийт ямар шуугиан тарьсан бүтээлүүдийг үнэхээр гайхамшигтай гэж үздэг вэ? Эцсийн эцэст, хэрэв та бодоод үзвэл хот байгуулалт, ландшафтын дизайны үед ажиглагдаж буй нийт зэрлэг балмад үзэгдэл бол цөөхөн хүн болж буй бүх зүйлд санаа тавьдаг байгаагийн илрэл юм гэж ойлгодог, учир нь хүн бүр онгоцоор нисч, машин жолоодож, компьютер. Нөгөө талаар архитектур нь амьдралд хандах хандлага, амьдралын баяр баясгаланг илэрхийлэх тусгай хэлний хувьд өнгөрсөн үеийн зүйл болж хувирч байгаа бөгөөд зөвхөн зарим сонирхогчид өөрсдийн шугамаа үргэлжлүүлэн нугалсаар байна. Учир нь энэ нь чухал бөгөөд шаардлагатай юм. Тийм ээ, хэзээ ч муу, муухай зүйлээс болж хэн ч үхэж үзээгүй, үүнээс гадна та аажмаар түүнд дасдаг. Нүд нь байнга харж байдаг аймшигт зүйлээс өөрийгөө огцруулдаг.
Саяхан МАРТ-д архитектурын гүн ухаантан Александр Раппапортын лекц болж, архитектурын үхлийн тухай ярьсан нь түүний бодлоор дэлхийн хэрэгцээ шаардлага хүний хэрэгцээ шаардлагаас үүдэлтэй юм …
- Тийм ээ. Гэхдээ би өөдрөг үзэлтэй хэвээр байна. Хүн төрөлхтөн үүнийг зүгээр л төлж чадахгүй гэдгийг би давтан хэлэхээс залхдаггүй бөгөөд хатуу жаягт байдаг хүн аз жаргал бол аз жаргалгүй, төрөлт бол үхэл болохоор амархан татгалзаж чадна гэдэгт би итгэдэггүй. Ийм зүйл тохиолдсон тул бид хэсэг хугацаанд чиг баримжаагаа алдсан. Энэ нь тохиолддог. Уран зураг бас үхсэн гэдэгт би итгэдэггүй. Урлагийн уналт гэж ярьдаг уран бүтээлчид олон байдаг ч миний төрөлх байдал үүнийг хүлээн зөвшөөрөхийг хүсдэггүй. Бид өнөөдөр ирээдүйгээ засах ёстой, бүтээн босгож, засах ёстой.
Та надаас өөр асуулт асуув: архитектор нь хот, түүний эргэн тойрон дахь хүмүүстэй харилцахдаа хувийн мэдэгдэл хийдэг үү? Та байшинг харж байна гэж төсөөлөөд үз дээ, энэ нь таны дотор тодорхой мэдрэмжийг төрүүлдэг бөгөөд эдгээр мэдрэмжүүдээр дамжуулан та зохиогчийнх нь үзэл бодол, үзэл бодлыг хуваалцдаг гэсэн ойлголтыг танд төрүүлдэг. Гэхдээ энэ нь бас өөр байдлаар тохиолддог: та байшинг харж, архитекторын хэтийн төлөв таныхаас огт өөр гэдгийг ойлгодог. Тиймээс барилгын архитектурт кодлогдсон "мессеж" хангалттай тодорхой байж чадна гэдэгт би итгэлтэй байна. Заримдаа "мессеж" өөрөө биш харин унших чадвар нь чухал байдаг нь үнэн.
Энэ барилга нь өөрийн гэсэн гоо үзэсгэлэн, увидастай байх нь надад чухал санагдаж байна. Амьдрал нь маш их зохицуулагдсан тул би янз бүрийн хот, тосгонд зочлохдоо хардаг ихэнх барилгуудынхаа босгыг хэзээ ч давдаггүй, зөвхөн зарим нь хувийн өмч байдаг болохоор л ийм байдаг. Гэсэн хэдий ч, хэрэв би зүгээр л гудамжаар алхаж, гоо үзэсгэлэнг татсан байшингийн хажуугаар өнгөрвөл энэ нь намайг хүний хувьд сэтгэл татам болгодог. Хэрэв барилга нь энэ сонирхлыг татаагүй бол энэ нь зүгээр л харилцан ярианд ордоггүй.
Та 2007 онд Мюнхений Людвиг-Максимилианы Их Сургуульд лекц уншиж байхдаа Марио Боттыг нэг айлын дугуй [байшин гэж нэрлэдэг] байшин барьсан тул тэнэг хүн гэж хэлсэн
Тичино кантон дахь Стабио дахь дугуй байшин - ойролцоогоор. Ю. А.]. Энэ төсөл яагаад таны дотор ийм хариу үйлдэл үзүүлж байна вэ?
-Бид Марио Боттатай биечлэн танилцдаг болохоор би ингэж хэлэхийг өөртөө зөвшөөрөв. Баримт бол геометр бол бидний мэргэжлийн үндэс суурь юм. Геометрийн хэлбэрийн тоо нь инээдтэй жижиг бөгөөд олон талт байдаг. Энэ тойрог нь Хятадад ч гэсэн тойрог бөгөөд энэ нь зүгээр л хэлэлцэх сэдэв биш юм. Түүхийг миний мэдэж байгаагаар энэхүү радикал үндсэн хэлбэрийг дүрмийн дагуу шашны зарим барилга байгууламж барих, жишээлбэл, төвд нь фонт байрлуулсан баптисм хүртээх газруудыг ашигласан. Хэрэв та өнөөдөр нэг гэр бүлд зориулж дугуй байшин барьж байгаа бол надад хэлээрэй, өөр ижил төстэй захиалга ирэхэд та юу хийх вэ, энэ тойргийг дахин гол дүр болгон ашигладаг уу? Өө, тэгээд хаашаа бие засах газар байрлуулсан юм бэ? Мөн үржүүлгийн газар уу? Хэрэв хүн бүр дугуй хэлбэртэй хувийн байшин барьж эхэлбэл яах вэ? Дугуй байшингийн бүх гудамжууд гарч ирнэ. Энэ бол утгагүй зүйл. Хоосон газар руу хашгир. Архитектор нь нэг хэлбэрийг давуу эрх олгож, юу хэлэхийг хүсч байгаагаа яг таг мэддэг байх ёстой гэж хэлмээр байна. Надад итгээрэй, ямар нэг зүйлээс татгалзах нь заримдаа бодлогогүй хэрэглэснээс илүү үр дүнтэй байдаг. Дашрамд хэлэхэд, Корбюзиер хэзээ ч дугуй байшин барьсангүй, гэхдээ Ботта түүнийг хэлдэг ч гэсэн биднийг Тичино хотын архитектурын уламжлалыг хэлдэг боловч нутгийн архитекторууд хэзээ ч дугуй байшин барьдаггүй байв. Залуу хүмүүстэй ярилцахдаа би үргэлж өөрсдийгөө хайж, анхааралтай ажиглаж, танд тохирох эсэхийг нь шийдээрэй гэж хэлээд л … Үзээд шийд. Цорын ганц арга зам …
Танай барилгыг найм хуваахад үндэслэсэн өөрийн зохиосон пропорциональ системийн дагуу хийжээ, алдаа гаргах зай үлдээгээд байгаа юм уу?
- Алдаа нь өөр өөр байдаг, гэхдээ дүрмээр тэд өөрсдөө, бидний зөвшөөрөлгүй болдог. Гэрийнхээ тогтвортой байдлыг пропорциональ байдлаар өгснөөр та өөртөө аль хэдийнээ эрх чөлөө олгож чадна. Гэсэн хэдий ч бид санал болгож буй нөхцөл байдалд ажиллах ёстой бөгөөд магадгүй тэдний талаар гомдоллох ёсгүй. Сэргэн мандалтын үед уран зураачид, уран барималчид хэрхэн ажиллаж байсныг санаарай. Эрт дээр үед хамт ажиллагсдынхаа хийж байсан зүйлийг тэд одоо авч чадахгүй болжээ. Нөгөө талаар бидэнд хараахан хэрэгжүүлж амжаагүй олон боломжууд байна, өгсөх зам эцэс төгсгөлгүй …
Саяхан таны шинэ ном “Питер Меркли. Зураг "(Питер Маркли. Zeichnungen / Зураг), үүнтэй холбогдуулан надад хэд хэдэн асуулт байна. Таны зурсан зургууд архитектурын семиотик ертөнцөд амьдардаг. бүрэн мэдэгдлүүд: энэ юу вэ - сэтгэлгээний арга уу? Та тэдгээрийг архитектур, жижиг төслүүд гэж үздэг үү? Таны ажлыг харж байхад та объектоо хязгаарлаж, бамбай хийж, нутаг дэвсгэрийг өнгөөр тодруулж, өвсөөр иш татан г.м. Зарим обьектуудад контекст яагаад шаардлагатай байдаг бол зарим нь үүнээс хамааралгүй байдаг вэ?
- Эхэндээ бидний ярилцаж байсан зүйлийг санаж байна уу? Өөрийн хэлийг хөгжүүлэх талаар. Эдгээр архитектурын тойм зураг нь ямар нэгэн тодорхой төсөлтэй холбоогүй бөгөөд "хэл шинжлэл" сурах янз бүрийн үе шатыг ихээхэн хэмжээгээр тусгадаг. Иймэрхүү ажилд завгүй байхдаа шинэ зүйл нээх боломжгүй гэж ярихаас татгалзаж, томъёог мэддэг боловч математикийн нөхцөл байдалтай ижил төстэй болдог, гэхдээ үүнийг хэрхэн олж авахаа мэдэхгүй байх болно. Надад томъёо мэдэхгүй ч түүнд хүрэх арга замыг мэддэг хүмүүс дуртай.
2 хэмжээст зураг нь зөвхөн фасад юм. Зөвхөн фасад. Тэд үргэлж жижиг хэмжээтэй байдаг, би үүнийг олон нарийн ширийн зүйлээс зайлсхийхийн тулд зориуд хийдэг. Тэд бүхэл бүтэн хэсэг биш, өөрсдөө л байдаг. Нэмж дурдахад эдгээр нь мэдэгдэл биш бөгөөд хэрэв тэдгээр нь мэдээллийн мессеж агуулсан бол тектоник, өнгө, чулууны төрөл гэх мэт ашиг тустай агуулгатай болно. Тэд ямар нэгэн зүйлтэй хиллэдэггүй бөгөөд аль ч хөршид оролцдоггүй. Эдгээр нь тодорхой төслийн хүрээнд хийгдсэн архитектурын зураг төсөл биш харин судалгааны шинж чанартай зураг төсөл юм. Эдгээр зураг төсөл нь 20 жилийн дараа хот төлөвлөлтөд эрэлт хэрэгцээтэй байгаа зүйлийг агуулсан байх магадлалтай юм. Хэлийг хөгжүүлэх ажлыг бид эцгүүдээсээ юу ч хүлээж аваагүй тул үргэлжлүүлэн хийх ёстой. Би хэлгүй төрсөн …
Гурван хэмжээст зураг бол шувууны нүдээр хардаг, тодорхой нөхцөл байдал, тодорхой объекттой холбоотой байдаг, гэхдээ заримдаа энэ номонд гардаг шиг би тэдэнд зохиомол дэлгэрэнгүй мэдээллийг өгдөг: энэ нь гудамж, толгод, мод эсвэл байшин. Төслийн мөн чанарыг ойлгох, мэдрэхийг хүсч байхдаа би ихэвчлэн шувууны нүднээс 3D зураг, ноорог хийдэг. Миний "виртуал" загварууд нь харьцангуй жижиг бөгөөд олон нарийн ширийн зүйлийг тараах боломжтой байдаг.
Энэ номонд архитекторуудын бичсэн нийтлэлүүд багтсан гэж би хэлмээр байна, найзуудаа. Тэд таны талаар юу бодож байгааг уншаад та хэрхэн хүлээж авсан бэ?
- Ном гарахаас өмнө би эдгээр текстийг уншаагүй байсан. Жишээлбэл, Александр Бродскийн ярилцлагын талаар бодохдоо баяр баясгаланг мэдэрдэг, учир нь түүний зөвхөн түүнд өвөрмөц байдлаар илэрхийлсэн түүний гүн гүнзгий ойлголтыг би мэдэрдэг. түүний явсан замаар яваагүй бусад хэн ч үүнийг ингэж илэрхийлж чадна гэдэгт эргэлзэхгүй байна. Хараад байгаа бүх зүйлээ дүрслэн бичих гайхалтай бэлэгтэй кураторууд, урлаг судлаачид байдаг, гэхдээ би тэд зөвхөн үгийн бэлгийг эзэмшсэн хүний төдийгүй түүний гүн гүнзгий нэвтэрч чадна гэдэгт би бүрэн итгэдэггүй. хэлсэн зүйлийг нь хийдэг. Бродскийн текстийг уншаад та эдгээр үгс зөвхөн үгс биш гэдгийг ойлгодог.
Та номын дизайн, фонтын сонголт гэх мэт ажилд оролцсон уу?
- Үнэнийг хэлэхэд би энэ талаар бодоогүй. Хэрэв та Лондонгийн архитектурын холбооны редактороор хэвлэгдсэн "цагаан" номыг [Ойролцоо: Питер Марклигийн архитектур - тэмдэглэл Я. А.] авбал би тэнд гайхаж байсан байх. Тэд надад шууд хэлэв: "Питер, чи гайхах болно" - цаасан дээр гэх мэт. Энэ нь юу болохыг би огт мэдэхгүй байсан. Мэдээжийн хэрэг би текстийг алдаатай гэж үзсэн боловч үнэндээ би үүнийг хэвлэн нийтлэгчийг дэмжиж байгаа. Энэ бол түүний бүтээл бөгөөд түүний ном ямар байхыг би шийдэхгүй. Миний хувьд гол зүйл бол алдаа дутагдалгүй байх явдал юм. Үзэсгэлэнгийн хувьд энд ч гэсэн би ихэвчлэн хөндлөнгөөс оролцдоггүй, би хэд хэдэн тайлбар хэлэх болно, гэхдээ тэр ч байтугай ховор тохиолддог. Үнэндээ бүх зүйл үргэлж шинэ бөгөөд ер бусын байдлаар эргэж ирдэг. Лондонд тэд бүх ажлыг улаан цаасан дээр тавьдаг байв. Ихэвчлэн Британийн хэв маягаар, Японы MOMAT дээр, модон банзан дээр Бродский бүх зүйлийг өөрийнхөөрөө хийдэг байв. Хэрэв ажил амжилттай болвол аль ч өнцгөөс, ямар ч нөхцөлд сайн байдаг. Ерөнхийдөө би таны мөн чанартай зөрчилдөх зүйл хийдэггүй хүмүүс, өөрөөр хэлбэл таны сонгосон фонтыг сонгодог хүмүүстэй ажиллах дуртай байдаг … Гэхдээ боломжтой бол би хадгалдаг болохоор юу ч саад болохгүй байхыг хичээдэг. тэдний ажилд зориулсан эрч хүч. Бид аль хэдийн байнга сатаарч байгаа тул эрчим хүч хэмнэх, хадгалахыг би дэмжиж байна.
Таныг залуу байхад нэг зүйлд найдаж суухгүй байх нь маш чухал гэж би боддог. Гэхдээ ямар нэгэн зүйл таныг дэгээдэж байгаа бол та үүнийг туршиж үзээд энэ нь танд чухал ач холбогдолтой эсэхийг шийдэж дараа дараагийн алхамаа хийх хэрэгтэй.
- Өнгө нь таны хувьд хэр чухал вэ, ямар зорилготой вэ, эсвэл хайлтын үйл явц нь зөн совингоор явагддаг уу? Жишээлбэл, миний нэг найз яагаад гэдгийг мэдэхийг үргэлж хүсдэг байсан
Труббах дахь хоёр байшин Санкт Галлен кантонд улаан краплакыг сонгосон уу?
- Танд санаа байна. Та үүнд жаахан тогтвортой байдлыг өгөхийг хүсч байна. Үүнийг хийхийн тулд та хэд хэдэн алхам хийх хэрэгтэй. Эхний алхам бол хэмжээ, пропорциональ байдал юм. Энэ бол зайлшгүй шаардлагатай зүйл юм. Картонон хавтангийн загварыг хийсний дараа та будаг, өнгө хэрэглэдэг. Энэхүү будаг нь маш өвөрмөц шинж чанартай байдаг бол зохион байгуулалт нь хийсвэр шинж чанартай байдаг: жижиг хэмжээтэй, картон, гипсгүй гэх мэт. Будгийг сонгох, түүний байршилд хэрэглэх нь нэг төрлийн уран сайхны үйлдэл юм. Учир нь та үүнийг бодит объектод биш харин хийсвэрлэлд ашигладаг. Та будгийн байршлыг өөр өнгөөр будаж, эсвэл бүрмөсөн алгасаж болно. Натурализм ба хийсвэрлэл хосолсон нь энэ тохиолдолд надад маш хачин санагдаж байна.
Бодит байдал дээр барилгын өнгийг сонгох нь тухайн орон нутгийн гэрэлтүүлгийн нөхцөл, ургамалжилттай эсэхээс хамаарна. Жишээлбэл, Швейцарьт та гэрэлтүүлгийн онцлогоос шалтгаалан өнгө сонгох хязгаарлагдмал байдаг. Харамсалтай нь манай семинарт Өмнөд Америкийн тал хээрийн хурц, нарлаг өнгийг Цюрихийн ногоон байгууламжид "суулгаж" чаддаг гар урчууд байдаг. Энэ нь жинхэнэ аймшиг болж хувирсан. Хүйтэн аялгуу нь миний маягтанд хэрэгтэй байдаг, гэхдээ ocher миний хувьд эсрэг заалттай байдаг, гэхдээ би байшинг барьж, харандаагаар будахыг үргэлж хүсдэг байсан. Гэхдээ тэр чадаагүй. Тэрбээр байшинг барьсан ч гэсэн улаан краплакаар хучсан (инээв).
Нэгэн удаа та хэлсэн нь: “Би өнөө үед болж буй бүх зүйлийг сонирхож байна, боловсрол нь өнгөрсөнтэй холбоотой бөгөөд миний хүсэл эрмэлзэл, бодол санаа ирээдүйд чиглэгдэнэ”. Ер нь цаг хугацааны талаар та ямар сэтгэгдэлтэй байдаг вэ? Амьдралын хэмнэл хурдацтай нэмэгдэж байгаа тул энэ нь архитектурт хэрхэн нөлөөлдөг вэ? Та цаг хугацааг сайн сайхан байдлаар удаашруулж байна гэж бодохгүй байна уу?
- Тиймээ зөв. Цаг хугацааны тухай ойлголт тухайн хүний ертөнцийг үзэх үзэлтэй шууд холбоотой гэж би боддог. Эхлээд машин, дараа нь интернет, гар утас байсан бөгөөд одоо та хүрээлэн буй орчноо анзаарахаа больжээ. Галт тэргэнд сууж байхдаа ч та эргэн тойрноо хардаггүй. Бид сохор хүмүүс шиг аашилдаг, бүх зүйл гайхалтай хурдтай эргэлддэг, имэйлүүд ийм хурдаар ирдэг нь заримдаа үл тоомсорлох мэт санагддаг. Зөв бичгийн дүрмийг заримдаа маш бүдүүлгээр зөрчиж, бид бие биенээ ойлгодоггүй. Гэхдээ та ийм хурдан амьдарч чадахгүй: өндөр хурд нь сонирхлыг хөнөөж, боолчлолд автдаг. Гэсэн хэдий ч ирээдүйд хүн төрөлхтөн өөрчлөгдөхгүй гэдэгт би итгэлтэй байна. Эргэн тойрноо ажиглаарай: байшингууд яг л хуучин хэвээрээ, гудамжууд нь хуучин байрандаа байсан. Сар руу ниссэний дараа юу ч өөрчлөгдөөгүй.
Гэхдээ эдгээр бүх утгагүй ойлголтууд болох хурд, хурдатгал, хөдөлгөөн нь өнөө үед сонсогдож байгаагийн хувьд зарим нэг хагас үнэн ба хуурамч философи байдаг. Та өнөөдөр аз жаргалыг илүү хурдан хайж байна уу эсвэл аз жаргалгүй байдлаа хурдан мэдэрч байна уу? Бүх зүйл урьдын адил болдог. Амьдралыг баяр баясгалан, шаналал, мөнх бус болохыг ойлгох гэх мэт шал өөр параметрүүдээр тодорхойлдог. Энэ мэдлэг нь бүх зүйлийг байранд нь тавьдаг. Дэлхий дээр деконструктивист архитектур гарч ирсэн тул хүн хэвтээ орчныг орхисонгүй; хүн бүр, түүний дотор энэ чиг хандлагыг баримталдаг хүмүүс босоо хавтгайд ууж, идэж эхлээгүй - зүгээр л шөл тавагнаас ийм байдлаар асгарч байсан болохоор л тэр. Бидний ажиглаж заншсан зуршил, тохиролцоо, баяр баясгалан, эцэст нь хөрөнгөтний хэвтээ хавтгай: энэ бүхэн бол бидний амьдрал бөгөөд та юу чухал вэ, хоосон үгс юу вэ, юу сонирхолтой вэ гэсэн асуултанд та өөрөө хариулах ёстой. үгүй юу. Шийдвэр гаргах нь зөвхөн таны хэрэг.
Дараагийн Венецийн биенналь удахгүй нээлтээ хийнэ. Ийм арга хэмжээ хэнд хэрэгтэй вэ? Дэлхийн өнцөг булан бүрээс Нээлтийн өдөрт зориулан тэнд очиж буй архитектурын нийгэмлэг үү, эсвэл?
- Би 2012 оны Биеннальд оролцогч байсан, гайхалтай туршлага болсон. Гэхдээ интернетийн эрин үе дэх "Дэлхийн үзэсгэлэн" нь ач холбогдолгүй болж, харамсалтай нь театрын тайзтай төстэй болж байна. 19-р зуунд заанууд, баобабууд үнэхээр хөгжилтэй байсан (инээв).
