Андрей Гнездиловтой Остоженкагийн товчоонд ярилцлага өгөхөөр ирэхдээ дотоод семинарын хэсэг болох Москвагийн бөөгнөрлийн үзэл баримтлалыг хэлэлцэж амжлаа. Товчоо нь та бүхний мэдэж байгаагаар энэхүү үзэл баримтлалтай ажилладаг архитектурын арван багийн нэгэнд багтсан бөгөөд дөрөв дэх семинарт шинжээчдийн санал асуулгын дүнгээр хүндэт хоёрдугаар байр эзэлсэн юм.
Хэлэлцүүлэг нь мини семинар шиг болов: дэлгэрэнгүй, олон хүнтэй, илтгэл, слайдтай, зөрүүтэй саналтай. Андрей Гнездилов одоо энэ төсөл дээр идэвхтэй ажиллаж байгаа нь нэн даруй тодорхой болсон тул яриа нь Их Москвагаас зайлшгүй эхэлсэн юм.
Archi.ru:
Андрей Леонидович, надад хэлээч: одоо концепцийн талаас илүү хувь нь дуусчихсан байхад Москвагийн бөөгнөрлийн үзэл баримтлал дээр ажиллах сэтгэгдлээ хэлээч?
Андрей Гнездилов:
Үнэнийг хэлэхэд, бид ийм ажил хийж байгаадаа маш их баяртай байна, өмнө нь бөөгнөрөл шиг ийм платформ байгаагүй. Москва нь Москва мужтай хамт маш сонирхолтой төсөл юм. Түүнийг судлах нь сонирхолтой юм: Би Москвад төрсөн, би түүнийг сайн мэддэг гэж боддог байсан - гэхдээ сүүлийн хэдэн сарын хугацаанд би олон сонирхолтой зүйлийг сурч мэдсэн нь гайхмаар бас тааламжтай байв.
Товчооны хэлэлцүүлэг юу өгдөг вэ?
Ярилцлага бол энэ ажлын онцлог шинж чанар юм. Бид бүх зүйлийг байнга ярилцаж байдаг. Бид зохиолч, түүхч, архитектор Андрей Балдинтай ярилцаж байна. ОХУ-ын ШУА-ийн Газарзүйн хүрээлэнгийн дэд захирал Аркадий Тишковтой хамт. Бид Францын хамт олонтой ажилладаг. Зөв алхам олохын тулд бид маш их ярьдаг.
Та энд төсөл үүсгэх шаардлагагүй. Үүний оронд оношилгоо хийх, эмчилгээ хийх шаардлагатай байна: хот өвчтэй байгаа нь илт байна. Хатуухан хэлбэл, эмчилгээ нь агааржуулалт, усны горим, зохистой хооллолт, намуухан хөгжим зэргээс бүрдэнэ. Энэ бүхэн тийм ч хэцүү биш юм шиг санагддаг, гэхдээ эрүүл мэнд нь амьдралын зөв хэв маяг, зохион байгуулалт юм. Хот бол механизм биш харин организм юм. Та эдгээр системийг тусад нь авч үзэж, өөр өөр эмч нарт янз бүрийн судалгаанд хамруулах, дараа нь тэдгээрийн хоорондын уялдаа холбоог сайтар судлах хэрэгтэй - одоо хэлэлцүүлгээс бүх зүйл хоорондоо нягт уялдаатай болохыг ойлгосон байх.
Семинарын үеэр янз бүрийн гол асуудлаар хэд хэдэн эсрэг байр суурьтай байгаа нь надад онцгой сэтгэгдэл төрүүлэв. Жишээлбэл, автомашины эрс эсэргүүцэгчид байдаг, гэхдээ саяхан жолооны ард сууж, хүүхдээ эмнэлэгт хүргэж өгөхөд л машин хэрэгтэй байгааг ойлгосон практик хүмүүс илүү олон байна. Та автомашиныг дэмжигч эсвэл эсэргүүцэгч үү?
Зарим тохиолдолд би машинаар, зарим тохиолдолд нийтийн тээврээр явах болно.
Манай хот авто тээврийн болон нийтийн тээврийн хэрэгсэлд амьдрахад тохиромжгүй байдаг. Нөхцөл байдал төвд мэдэгдэхүйц сайжирч, Гурав дахь цагирагийн ард огт өөр амьдрал өөр зарчмаар эхэлдэг. Гэсэн хэдий ч хуучин тосгон, суурингуудын суурин дээр баригдсан бичил хорооллоос угсарсан хот болох бөөгнөрөл байхгүй болжээ. Тэд хоорондоо тааруухан холбоотой: хот нь нэг цөмт метрополисын адил од болон хөгжсөн. Нэмж дурдахад хотын хэлбэрийн од хэлбэртэй бүтэц нь төвлөрсөн засгийн газрын онцлог шинж чанартай бөгөөд манайхан маш төвлөрсөн засаглалтай байдаг.
Дашрамд хэлэхэд, та эрх баригчдын шийдвэрийг шууд утгаар нь хүлээж авах гэж байна уу, концепцийн хувилбартаа саяхан Москвад хавсаргасан баруун өмнөд "нэр хүнд" -ийн нутаг дэвсгэрийг ашиглаж байна уу?
Тэмцээний журамд энэ нутаг дэвсгэрт ямар нэгэн зүйл байрлуулах тусгай шаардлага байхгүй. Даалгаврыг дараах байдлаар тавьжээ: хуучин Москватай холбогдуулан хавсаргасан газар нутгийг хөгжүүлэх. Бид хэн нэгнийг нүүлгэн шилжүүлэх, ямар нэгэн юм босгох гэх мэт ганц ч үг байдаггүй. Бид энэ нутаг дэвсгэрийг авч үзэх хэрэгтэй бөгөөд байшингийн урд талын цэцэрлэг шиг авч үзэх хэрэгтэй. Энэ нь чулуу, ногоон гэсэн хоёр туйлтай хот болж хувирдаг, эдгээр нь эсрэг тэсрэг бөгөөд хоорондоо хурцадмал байдал үүсдэг. Ногоон хот ба чулуун хот.
"Алдарт байдал" нь цэцэрлэгт хүрээлэн болж байна уу?
Зөвхөн тэр ч биш, бүх Москва муж. Ойролцоох ногоон амралтгүй бол хот амин чухал үйл ажиллагааныхаа бүтээгдэхүүнээр мөхөх болно. Биднийг архитектороор асуухад: хөгжлийн нөөц хаана байна, бид нөөц нь гаднаа биш, хотын дотор байна гэж хариулдаг. Шинэ газар нутгийг хөгжүүлэхийн тулд дор хаяж олон дэд бүтэцтэй болох хэрэгтэй. Төмөр замууд энэ "шаантаг" -ын хил дагуу явдаг бөгөөд Троицк нь Москватай зөвхөн Калужское хурдны замаар холбогддог бөгөөд маш муу холбогддог: Тепли Стан орчмын уулзвар, Профсоюзная гудамжны замын хөдөлгөөнийг хоёуланг нь амжилттай шийдсэнгүй.
Гэвч үнэн хэрэгтээ Москва мужийг амралт, зугаа цэнгэл болгон ашигладаг хэвээр байна. Энэ нь зуслангийн байшинтай хамт баригдаж байгаа бөгөөд тэнд хөдөө аж ахуй хөгжихгүй байна.
Манай цаг уурын нөхцөлд ил задгай газар тариалан эрхлэх нь ерөнхийдөө сул хөгжсөн байдаг: энэ бол тогтворгүй хөдөө аж ахуйн бүс юм. Эндээс та мал аж ахуйг орчин үеийн зарим хэлбэрээр хөгжүүлэх, хотод байрших боломжгүй хөдөө аж ахуйн бүтээгдэхүүнийг боловсруулах үйлдвэрлэлийг хөгжүүлэх боломжтой. Ийм жишээнүүд аль хэдийн бий болсон - ялангуяа М2-Крымын хурдны зам дээрх Данонэ үйлдвэрийн цогцолборыг нэрлэж болно. Энэ үйлдвэр баригдсаны дараа Чехов хотод ажлын байр гарч, хүмүүс Москва руу аялахаа больсон. Түүнчлэн Обнинск, Серпухов, Пущино, Кашира нар бидний үзэж байгаагаар өсөлтийн цэг, ойролцоо тосгодын хүмүүс ажиллан ирэх мини бөөгнөрлийн цөм болох ёстой.
Логистик терминалуудыг төмөр замын томоохон тойрог дээр байрлуулахыг санал болгож байна. Хотод маш их хэмжээний бараа бүтээгдэхүүн хэрэглэдэг тул эдгээр барааг боловсруулах, ангилах, савлах газруудыг тодорхойлох шаардлагатай гэсэн үг юм.
Одоо Москвагийн ойролцоох хотуудаас тэд Москвад ажиллахаар явж байгаа бөгөөд тосгодоос зуны оршин суугчид эдгээр хотуудад ирдэг болжээ.
Ажилдаа зорчих талаар найдвартай статистик мэдээлэл байхгүй, ажлын байрны тоо, хэн хаана ажилладаг талаар мэдээлэл байхгүй байна. Нийгэм энэ утгаараа бүрэн ил тод биш байна. Жишээлбэл, Yandex нь олон тооны өгөгдөлтэй байсан ч ийм системүүд маш олон хөдөлгөөнийг хянадаг. Жишээлбэл, openStreetMap эсвэл wikiMapia гэх мэт нөөцөөс интернетэд гайхмаар хэмжээний мэдээлэл олдсон.
Одоо та Москвагийн бөөгнөрлийн аварга том төсөл дээр ажиллаж байгаа бөгөөд Остоженка дүүргийн төлөвлөлтөөс эхлэв. Таны бодлоор тэр олон жилийн туршид хийсэн гол зүйл юу байв?
Гол санаа нь хотыг өөрөөсөө харш, гадны нөлөөгөөр сэргээж болохгүй гэсэн санаа байв. Бид 19-р зууны дунд үед батлагдсан бөгөөд хамгийн энгийн боловч ухаалаг дүрмүүдийг агуулсан хуучин "Москвагийн дүрэм" рүү хандлаа. Жишээлбэл, сайтын хил дээрх байшингийн ханыг дүлий, цонхгүй болгох ёстой галт ханын чухал дүрэм бөгөөд ингэснээр гал гарсан тохиолдолд гал хөрш рүүгээ тархахгүй байх ёстой. байшин. Эсвэл эзэн нь ядуу, байшин нь жижиг бол ирмэгээс ухарч болох байсан, гэхдээ энэ тохиолдолд хонхор нь дор хаяж хоёр хэмжигдэхүүнтэй байх ёстой байв.
Түүхээс харахад хотын хорооллууд нь үргэлж айл өрх, хашаанд хуваагддаг байсан нь үнэндээ хотын даавууны үндэс суурийг бүрдүүлдэг байв. ЗХУ-ын үед энэ даавуу эвдэрч эвдэрч сүйджээ: бид социалист хотуудад амьдардаг байсан бөгөөд хорооллууд нь хашааг нь огтолж байсан тул та хашаан дундуур хаашаа ч хамаагүй алхаж болно. Үл хөдлөх хөрөнгийг хүрээлж байсан хашаа алга болсон: ихэвчлэн дайны үеэр шатсан. Дүүргийн түүхийг судалж үзээд Остоженка дүүргийн төлөвлөлтийн модуль нь хуучин айлууд байх болно гэж шийдсэн тул хил хязгаарыг нь хайж, эдгээр хил хязгаарын дагуу төлөвлөгөө гаргаж эхэллээ.
Энэ бол 1989 он. Бид үйл явдлын хөгжлийг урьдчилан харж байсан юм шиг санагдлаа: үнэндээ Зөвлөлт холбоот улсад амьдарч байхдаа бид капиталист хорооллын боодлыг зурж, тохиролцсон. Хэдэн жил өнгөрч, капиталист шаардлагууд бодит байдал болжээ. Остоженка яг ийм шалтгаанаар ийм хурдацтай, амжилттай хөгжсөн байж магадгүй юм: бүх зүйл бэлэн болсон, гэрээнүүд маш энгийн байдлаар байгуулагдсан бөгөөд тэдний хөгжлийн үзэл баримтлалыг маш энгийнээр баталсан. Учир нь бид хөршүүд бие биендээ саад болохгүй байхаар бүх зүйлийг бодож үзсэн.
Хожим нь бид хотын эд эсийг нөхөн сэргээх чиглэлээр ажилласан, жишээлбэл Самара хотод түүхэн илгээмжийг Остоженкатай харьцуулахад хамаагүй илүү сайн хадгалж үлдсэн. Одоо манай товчооны хуучин ажилтан Виталий Стадников Самарагийн ерөнхий архитектор болжээ. Одоо бид үйл явдлын хөгжлийг хүлээж байна! (инээв)
Та өөрийн ажлыг Их Москва, Остоженкатай харьцуулж болох уу?
Бид Москвагийн бөөгнөрөлд ойролцоогоор Остоженкатай ижил аргыг хэрэглэдэг: гол зорилго бол бие махбодийг ойлгох, хэрхэн ажилладагийг ойлгох явдал юм.
Хот төлөвлөлтөд хандах хандлага тань түүхэн үү?
Бид хэзээ ч мөшгөх цаас хийж үзээгүй. Бид түүхэн зарчим, дүрмийн дагуу ажиллахыг хичээдэг.
Та яагаад “Москва хотын дүрэм” -д найдсан бэ?
Хот яагаад ийм байдгийг ойлгохын тулд. Олон нөхцөл байдал байдаг: өөрийн ороор урсдаг гол; ландшафт; Москвагийн ноёноос эхлээд түүх. Хотын хөгжлийн логикийг ойлгох, түүнийг ийм байдлаар бий болоход юу нөлөөлж байгааг ойлгох зорилгоор түүхчид дээр очлоо.
Гэхдээ түүх бол олон давхарга юм: дундад зууны үеийн хот, дараа нь капиталист хот, дараа нь модернист хот төлөвлөлт …
Энэ бол маажин юм. Энэ нь хэт томрох болно.
Ер нь ландшафтыг хүнээр өөрчлөхөд ямар ч баатарлаг зүйл байдаггүй. Ландшафт үргэлж хүчтэй байдаг. Энэ утгаараа би фаталист юм. Аливаа үр дүн нь олон нөхцөл байдлын харилцан үйлчлэлийн үр дүнд үүсдэг гэж би итгэдэг.
Гэхдээ нөхцөл байдал өөр өөр байдаг: ландшафт, толгод, гол мөрөн байдаг. Хүний хүсэл эрмэлзэл байдаг - жишээлбэл, Сталин хэтийн төлөв барихыг хүссэн бөгөөд тэд үүнийг барьсан.
Тийм биш - зөвхөн Москвагийн тойрог замыг хараарай: энэ нь Москвагийн газрын зураг дээр харагдахгүй болсон. Хрущев энэ нь Москвагийн хил байх болно гэж шийдсэн бөгөөд энэ нь хаана байна вэ? Үйрсэн. Олон газарт үүнийг зөрчсөн, шинэ хорооллуудтай, хил нь аль хэдийн шал өөр газар байрладаг. Зориг - Хрущев, эсвэл хийсвэр "бүрэн эрхт" хүсэл зориг байдаг - энэ нь хотын биед ямар ч утгагүй, хот нь өөрийн хууль дүрмийн дагуу өсдөг.
Бид Остоженкагийн жишээн дээр бүрэн эрхт хүмүүсийн хүсэл зоригтой тулгарсан. Яагаад хөгжөөгүй болсон юм бэ? Учир нь 1935 оны ерөнхий төлөвлөгөөний дагуу энэ газрыг бүхэлд нь нураах ёстой байсан: Зөвлөлтийн ордон руу орох өргөн гудамжийг энд төлөвлөсөн байв. Үүнийг барих боломжгүй байсан - ЗХУ-ын бүх үед хоёр байшин, нэг сургууль барьсан. Энэхүү сталинч "бүрэн эрхт хүсэл" биелээгүй бөгөөд бүх зүйл өөрөөр эргэжээ. Гэхдээ миний найз Александр Скоканы хошигнон хэлэхдээ: Ленин Зөвлөлтийн ордны барилга дээр гараараа зогсож байх ёстой; Энэ нь болоогүй, гэхдээ та энд байна, Петр I түүний хажууд ижил аварга биетэй, бараг ижил дүр төрхтэй гарч ирэв.
Дашрамд хэлэхэд түүнийг нэлээд "бүрэн эрхт" хүн босгох болно!
Хэрэв хотод ямар нэгэн зүйл тохиолдвол энэ нь нэг талаараа тохиолдох болно гэж би итгэдэг. Зарим зүйл зүгээр л байх ёстой байдлаараа болдог. Проспект хэрэгжсэнгүй. Ариун сүм буцаж ирэв: усан сан байх үед бид зураг төслийг боловсруулж эхлэв. Түүхэн барилгуудад дүн шинжилгээ хийхдээ сүм хийд рүү ойртох тусам нягтрал нь нэмэгдэж байсныг анзаарсан. Учир нь тэнд суурьших нь илүү нэр хүндтэй байсан тул орон сууц илүү үнэтэй байв. Одоо дахин ариун сүмд ойрхон байшингууд илүү нэр хүндтэй болжээ. Метафизикгүйгээр бид яаж хийх вэ?
Хэрэв та хотын түүхийг сонирхож байгаа бол яагаад "Остоженка" товчооны төлөвлөлтийн төслүүдэд ортогональ төлөвлөлт, энгийн торыг ашигладаг вэ, жишээ нь дундад зууны үеийн хотын муруй гудамжийг дууриахгүй вэ?
Алаг хэлбэр нь уйтгартай гэж битгий бодоорой. Ортогональ сүлжээ нь маш хүчирхэг сэдэв юм. Миний бодлоор хамгийн сайн тэгш өнцөгт улирал бол Хавско-Шаболовскийн цогцолбор бөгөөд байшингуудыг диагональ, чекийн тэмдэгтэй байрлуулдаг. Хашааны чиг баримжаа, нэг хашаанаас нөгөө хашаанд шилжих нь тэнд маш сонирхолтой орон зайн сонирхлыг бий болгодог. Бид энэ сэдвийг Краснодар хотод ашигласан.
Нэмж дурдахад үзэсгэлэнтэй байршилтай хотод аялах нь бараг боломжгүй юм гэж хэлэх ёстой. Хүний ухамсарт эргэлт ерэн градус байна. Үгүй бол, жишээ нь, гурвалжин хэлбэртэй байвал хүн ой шиг төөрөлддөг. Гудамжны ердийн сүлжээ нь хотын шинж тэмдэг, хүний гараар бүтээсэн орон зай юм. Энэ нь хүн өөрийгөө чиглүүлж, хотын зохистой бүтэц дотор өөрийгөө мэдрэхэд тусалдаг. Өргөн чөлөө хаана эхэлж байгаа нь хот дуусдаг нь үнэн.
Остоженкагийн товчооноос барьсан барилгууд нь ихэвчлэн геометрийн энгийн, тэгш өнцөгт, шоо дөрвөлжин хэлбэртэй байдаг бөгөөд Дмитровское хурдны зам дээр дор хаяж цамхаг авдаг. Яагаад?
Энэ бол туранхай архитектур юм. Энэ бол үйлчлүүлэгч хамгийн бага квадрат метр талбайг хамгийн бага зардлаар шаарддаг нөхцөл байдлын сонгодог жишээ юм. Үр дүн нь ийм даалгаврын үеэр хадгалж үлдсэн нүүр царайны хамгийн зохистой илэрхийлэл юм. Эдийн засгийн хувьд логгиуд тэнд гарч ирэв: ханыг шууд лодгиосоос босгож, шатыг барихад мөнгө зарцуулахгүй байх боломжийг олгосон бөгөөд дараа нь эдгээр логгиудыг нэмэлт газар болгон зарах боломжтой болсон.
Белорусская дээр байрлах оффисын барилга барих төсөл нь энгийн хэлбэрийн бас нэг жишээ юм. Остоженка нь лаконик шийдлээрээ алдартай гэж хэлж болно. Үүнийг хэрхэн хослуулдаг вэ: нэг талаас түүхэн илгээмжийг сэргээх, нөгөө талаас маш лаконик хэлбэр, шууд шоо?
Дахин хэлэхэд бүх зүйл контекст болон үйлчлүүлэгчийн шаардлагаас хамаарна (дүрмээр ижил зүйл хэрэгтэй болно: аль болох олон метр квадрат). Жижиг үйлдвэрүүд, зах зээлийн гүехэн уур амьсгалтай Белорусская талбай тэр үед юу байсныг санаж байна уу? Дараа нь манай барилга сүм хийдийн суурь болсон. Байшинг зүгээр л шилэн болгох нь маш бага хэмжээтэй, төөрдөг, саван болж хувирдаг. Хамгийн сайн дэвсгэр нь аль болох энгийн, хэвтээ байдлаар биш, хэсэгчлэн босоо байдлаар, энгийн тууз, "boatswain's биелэгдэнэ" байх болно гэдэгт би итгэлтэй байна.
Танд дуртай төсөл байна уу?
Тийм ээ, энэ бол Том Москва. Энэ магадгүй хамгийн сонирхолтой төсөл байж магадгүй юм. Бүх гажигтай би хотдоо улам их хайртай байсан. Хувь хүний төслүүдээс үүнийг хэлэхэд хэцүү байдаг. Байшин барихдаа та ямар нэгэн байдлаар түүнд хөрдөг, явуул. Манай нэг байшинг нураах гэж байсан тохиолдол хүртэл гарч байсан болохоор би огт гомдоогүй.
Энэ нь харамсалтай биш үү?
Мэдээжийн хэрэг. Байшин барихад энэ нь таны бүх хүч чадлыг гаргаж өгдөг бөгөөд ингэснээр барилгын ажил дуусахад танд тайвшралаас өөр юу ч мэдрэхгүй байх шиг санагддаг.
Жишээлбэл, Элчин сайдын ордонд хайртай болно гэж амласан, захиалагчтай маш сайн харилцаатай байсан, гэхдээ барилгын чанар, ялангуяа нарийн ширийн зүйлсийн хувьд энэ нь хангалтгүй байсан.
Шүүмжлэгчид байшинд дуртай байсан …
Би мэднэ, гэхдээ Мельниковын талаар хүн бүр хэлдэг нь үнэн биш юм.
Та Мельниковын талаар ер нь бодож үзсэн үү?
Огт үгүй, би үргэлж үгүйсгэж ирсэн.
Гурвалжин, алмаазан хэлбэртэй цонхтой манай фасад бол барилга байгууламж, аж ахуй юм. Талбай нь маш давчуу байсан тул байшингийн доод давхарт явган хүний гарц зохион байгуулав. Байшингийн гаднах хана энэ явган хүний зам дээр өлгөөтэй байв. Бид моментийн диаграмын дагуу тавьсан "хөшүүн гурвалжин" -аас бүрдсэн муруй ферм болж, ханыг эргүүлэв: энэ нь гүүр барихтай төстэй юм. Гайхамшигтай дизайнер Митюков энд ажиллаж байсан нь харамсалтай нь хожим харамсалтайгаар нас барав. Тэр даалгаврыг маш их урам зоригтойгоор хүлээж авсан бөгөөд үр дүн нь маш бүтээлч сайхан байшин болжээ. Түүний урлагийн бүх гавьяа нь амжилттай бүтээлч шийдлээс үүдэлтэй гэж би боддог. Энэ байшин магадгүй миний хамгийн дуртай байшин байх.
Үүнтэй ижил сонирхолтойгоор та байшингийн дагуух нэг гарцад оролцож, бичил хороолол, хотуудын асуудлыг шийдэж чадах уу?
Тийм ээ, дүрмээр бол хоёуланг нь зэрэг хийх ёстой.
Архитекторуудыг фасадыг зурдаг хүмүүс гэж ойлгох нь буруу юм. Бид үргэлж хотын зарчмуудыг ашигладаг. Энэ эсвэл тэр газрыг хэрхэн яаж байрлуулах ёстойг ойлгохын тулд бид олон тооны мэдээлэлтэй ажилладаг бөгөөд үүнээс загварыг хасдаг. Хөгжлийн дотоод логик мэдрэмжийг мэдэр. Үүнийг сонсох хэрэгтэй дотоод дуу хоолой, эсвэл ямар нэгэн чухал зүйлийг олж харахын тулд унших шаардлагатай тексттэй ойролцоогоор харьцуулж болно.
Би саяхан нарны хурц гэрлийн эсрэг тусгай шил худалдаж авсан. Ийм шилийг жолооч нарт, эсвэл жишээ нь загасчдад зориулж хийдэг. Та тэдгээрийг тавь. Тэд хурц гэрэл, бүх зүйлийг илүүдэл шүүлтүүрээр шүүж, долгионыхоо ард өмнө нь уншиж байгаагүй зүйлийг харах боломжийг танд олгоно. Бид ойролцоогоор ижил зүйлийг хийдэг: хэрэв та хүсвэл хөгжлийн логикийг урьдчилан харж, урьдчилан таамаглахыг хичээдэг. Хүн өөрөө өөрөө өөртөө багтаадаг байгалийн логиктой зөрчилдөх нь тэнэг хэрэг юм. Тэрээр үүнийг ойлгохыг хичээж, түүнийхээ дагуу үйлдлээ тооцоолох хэрэгтэй.
Энд ямар ч ид шидийн үзэл байдаггүй, гэхдээ бүх зүйл маш их оновчтой байдаг, гэхдээ энэ нь тодорхой хэмжээний зөн совинг шаарддаг. Жишээлбэл, та дөрөв дэх вагоны галт тэрэгний билет худалдаж авлаа гээд төсөөлөөд үз дээ, та тавцангийн эцэс хүртэл гүйхгүй, харин вагон ойртох газар руу ойртохыг хичээ.
Энэ нь хоттой адилхан зүйл юм. Хөгжлийн логик түүнийг юунд түлхэж байгааг ойлгох хэрэгтэй. Ихэнх нь энэ нь яг эсрэгээрээ археологчийн бүтээл шиг харагдаж байна. Археологич өнгөрсөн үеийн үлдэгдлээс юу болсныг таамаглаж байна. Боломжтой өгөгдлөөс хотын ирээдүйг урьдчилан таамаглахыг хичээж байна.
Александр Андреевич Скокан танд хэрхэн нөлөөлсөн бэ?
Бид аль эртнээс харьцаж эхэлсэн, би түүний хажууд өссөн гэж хэлж болно: тэр үед би 30 настай байсан, одоо би 55 нас хүрч байна. Скоканы хүний, бүтээлч байр суурь надад таалагдсан, гэхдээ би зарим талаараа бэлэн биш зүйлээс болж маргаж байсан. Гэхдээ одоо бид ойр дотны нөхөд болсон гэж би хэлж чадна.
Маргаангүй байна уу?
Энэ нь мэдээжийн хэрэг, бид маргадаг.
Хэрэв та Скоканы талаар мэдэхийг хүсвэл би танд хэлье. Тэр гайхалтай зөн билэгтэй. Боломжит ирээдүйг харахын тулд миний бодлоор үүнийг хэрхэн хийхийг Скоканаас өөр хэн ч мэдэхгүй. Энэ нь намайг байлдан дагуулж, урам зориг өгдөг. Тэр маш нарийн мэдрэмжтэй байдаг. Тэр бол ямар нэгэн мэдээллийн хэрэгсэл биш, мэдээжийн хэрэг, маш ухаалаг хүн юм.
Нэмж дурдахад бидний харилцаанд бидний сонирхол харилцан адилгүй байгаа нь надад урам зориг өгдөг: тэр миний олж харахгүй байгаа зарим чухал шинж чанаруудыг надад байнга олж хардаг. Би өөрийгөө маш их азтай хүн гэж боддог.
Таны эцэг эх архитектор хийдэг үү?
Үгүй. Миний ээж Ростовын их сургуулийн газарзүйн факультет төгссөн, гэхдээ мэргэжлээрээ нэг ч өдөр ажиллаагүй, Союзглавхимкомплектэд эдийн засагч байсан, химийн үйлдвэрийн аж ахуйн нэгж угсарч байсан. Нэгэнт би институтэд сурч байхдаа түүнийг ийм ажилд уйдаж байна уу гэж асуув. Тэр надад хариулав: Би амьдралаас хэзээ ч уйддаггүй, амьдралын бүх зүйл надад сонирхолтой байдаг. Ээж нь ертөнцийн талаар ийм мэдрэмжтэй байсан бөгөөд ажиглахад сонирхолтой байх үед тэр ичиж зовохгүйн тулд ертөнцийг өөрийн хүрээллээр бүтээх нь сонирхолтой байдаг. Энэ нь надад маш их зүйлийг сургасан юм. Эцэст нь хэлэхэд хүн юу ч заагаагүй эсвэл заагаагүйгээр дамжуулж, бараг үг хэлэлгүйгээр дамжуулдаг.
Хэрэв та архитектор болоогүй бол ямар мэргэжил сонгох байсан бэ? Та юу сонирхдог вэ?
Магадгүй би эмч, магадгүй инженер болох байсан байх.
Мэдээжийн хэрэг би уран зургийн сургууль, Ленинский дээрх пионеруудын ордон руу явсан. Ялангуяа дүрсийг өөр өнцгөөс нь харахад маш сонирхолтой байсан. Дараа нь Москвагийн архитектурын хүрээлэнд архитектурын түүхийг судлах дуртай байсан бөгөөд бүх архитектур нь санамсаргүй зүйл биш гэдгийг байнга сурч мэдсэн. Тийм ээ, миний хамгийн дуртай тоглоом бол миний бага нас, 12 настайдаа Шерлок Холмст байсан. Магадгүй тэндээс мөрдөн байцаалт, судалгаа хийх ийм хүсэл эрмэлзэлтэй байж болох юм …
