Москвагийн ерөнхий архитектороос бид уншигчдадаа сонирхолтой асуултууд тавьсаар байна. Энэ ярилцлагадаа бид Сергей Кузнецовтой Зарядье паркийн уралдааны дүн, Евгений Дрожжин, Иван Лебедев, Виталий Ананченкогийн дэвшүүлсэн сэдвүүдийн талаар ярилцлаа.
Archi.ru:
Сергей Олегович, энэ долоо хоногийн хамгийн их яригдсан сэдэв бол мэдээж таны удирдсан тангарагтны тангарагтны шүүх Зарядые цэцэрлэгт хүрээлэнгийн төслийн олон улсын уралдааны дүн байв. Шүүгчдийн зөвлөл ялалтыг Диллер Скофидио + Ренфро багт олгох шийдвэрийг хэр санал нэгтэй гаргасан бэ?
Сергей Кузнецов:
- Америкийн архитекторууд маш бага саналаар ялав. Тэд тэр даруй тэмцээний фаворитуудын нэг болсон гэж хэлж болно, гэхдээ тэд маш ноцтой өрсөлдөгчидтэй байсан - TPO Reserve + Maxwan + Latz Partners консорциум. Эдгээр хоёр баг финалд бусад өрсөлдөгчөөсөө илт давуу байсан бөгөөд тангарагтны шүүгчдийн ажлын эхний өдөр ч гэсэн бид танилцуулсан зургаагаас хамгийн шилдэг гурван концепцийг сонгон шалгаруулж эхлэхэд энэ нь тодорхой болсон. Энд гуравдугаар байр нь бидний дунд маш удаан маргаан дэгдээв. Бид хэд хэдэн удаа дахин санал хураалт явуулсан - MVRDV-ээс гадна Turenspace баг хүрэл медалийг ноцтой нэхсэн. Хоёр дахин санал хураалтын үр дүнд эдгээр багууд ижил тооны санал авсан бөгөөд үнэн хэрэгтээ гуравдугаар байрын хувь заяаг дүрмийг хүчин төгөлдөр болсны дараа л шийдсэн юм. тангарагтны шүүх бүрэлдэхүүн аль нэг багт шийдвэрлэх санал өгөх боломжтой. Энэ бол MVRDV байх болно гэж шийдсэн, яагаад гэвэл энэ бол Атриумын товчоонд ажилладаг манай хамт олон идэвхтэй оролцсон Голланд-Оросын баг гэдгийг би үгүйсгэхгүй.
Таны бодлоор Диллер Скофидио + Ренфрогийн дэвшүүлсэн төслийн гол давуу тал нь юу вэ?
- Бид энэ ойлголтыг аль болох нягт гэж нэрлээд байгаа тул бид сонгосон. “Хотын гайхамшиг” - төсөл нь хиймэл цаг уурын талаар маш сонирхолтой туршилт хийх, ерөнхийдөө тийм ч том биш цэцэрлэгт хүрээлэнд чөлөөт цагаа өнгөрөөх хамгийн олон янзын хувилбаруудыг бий болгох боломжийг олгодог. Нэмж дурдахад Америкийн архитекторууд зөвхөн Москворецкая далангаас гадна Москворецкийн гүүрийг хэрхэн ашиглах талаар бодож байсан бөгөөд энэ нь өрсөлдөөний даалгаварт тусгагдаагүй байсан боловч энэ нь маш сонирхолтой санал болжээ.
"Хотын гайхамшгууд" -ын ихэнх нь маш их эрсдэлтэй, ашиглахад хялбар байдаг юм шиг санагддаг …
- Тийм ээ, шинжээчдийн үнэлсэн эрсдлийн нийлбэр дүнгийн хувьд Diller Scofidio + Renfro төсөл хоёрдмол утгагүйгээр тэргүүлж байсан. Гэхдээ эрсдэл нь төслийн шинэлэг байдлыг харуулж байгаа бөгөөд Оросын нийслэл хотын бүх нийтийн талбайн пирамидыг титэмлэх зорилгоор бүтээсэн Москвагийн хамгийн сайн цэцэрлэгт хүрээлэн нь маш тод байх ёстой гэж бид бодлоо. Энэ бол бидэнд тулгарахад бэлэн байгаа илүү том сорилт юм. Үүний тулд нухацтай төслийн баг байгуулагдах бөгөөд бид тэмцээний бусад финалистууд болон түүний тангарагтны зарим гишүүдийг урихаар төлөвлөж байна. Маш өндөр чанартай, үнэхээр гоёмсог үзэл баримтлалын зохиогч Владимир Плоткин энэ "багт" Зарядье цэцэрлэгт хүрээлэн байгуулах төсөл дээр үргэлжлүүлэн ажиллана гэж найдаж байна. Оросын товчоогоор ахлуулсан баг олон улсын тэмцээнд ийм өндөр түвшинд оролцож чадсанд би маш их бахархаж байгаагаа хүлээн зөвшөөрөх ёстой.
TPO-ийн "Нөөц" төслийн хүрээнд цэцэрлэгт хүрээлэн, далангийн уялдаа холбоог хэрхэн шийдсэн болохыг тангарагтны шүүх өндөр үнэлсэн нь нууц биш юм. Паркийн эцсийн үзэл баримтлалд Оросын төслийн зарим элементийг ашиглах боломжтой юу?
- Энэ саналд тодорхой эрсдэл бий, учир ньдалан бол түүхэн газар, гэхдээ тангарагтны шүүгчид TPO "Нөөц" төслийн энэ хэсгийг сайтар судалж, тэдний хэлснээр тэмдэглэж аваарай гэж үнэхээр зөвлөв. Гэхдээ давтан хэлье, эхлээд аюулгүй байдлын асуудлууд, шийдлийн техникийн талуудын зохицуулалт байгаа эсэхийг шалгаж үзэх хэрэгтэй. Тиймээс бид Владимир Плоткиныг төсөл дээр ажиллаж буй багт оруулахыг хүсч байна.
Хорошевское хурдны зам дээр байрлах худалдааны цогцолборын төслийн уралдааны дараа манай уншигчид танай хамтрагч Алексей Воронцовыг хулгайлсан гэж буруутгаж байна. Энэ худалдааны төвд Бернард Чумигийн бүтээсэн Алесия дахь музейн фасадтай үнэхээр төстэй фасадыг санал болгосон. зүүн Франц. Энэ тохиолдолд бидэнд зөвхөн хулгайлсан тохиолдол байна гэж та бодож байна уу? Хэрэв тийм бол та энэ сэдвээр ямар бодолтой байна вэ?
- Алексей Ростиславович өөрөө архитектурт удаан хугацаагаар орооцолдоогүй гэдгийг би сайн мэднэ. Энэ семинар нь түүний нэрээр нэрлэгдсэн боловч үүнийг огт өөр хүмүүс зохион бүтээсэн тул зээл авах талаар асуувал тэднээс аваарай. Гэхдээ Алексей Воронцовын семинарын төсөл нь тэмцээнд ялалт байгуулж чадаагүй бөгөөд болзол хангасан финалистуудын нэг болж чадаагүй, өөрөөр хэлбэл тангарагтны шүүгчид хамгийн нягт нямбай авч үзсэн төслүүдийн нэг болж чадаагүй тул би эргэж хараандаа төвлөрөхгүй байх байсан. түүний архитектурын чанарууд. Тэд зохиогчдын ухамсар дээр байдаг.
Гэсэн хэдий ч та хулгайлах сэдэв нь орчин үеийн Оросын архитектурт хамаатай гэж бодож байна уу? Таны бодлоор плагиатыг зохиогчийн одоо байгаа уран сайхны төхөөрөмжийг хөгжүүлэхээс хэрхэн ялгах вэ?
- Архитектур бол тодорхой техник, сэдлийг байнга давтаж, үржүүлж, эмхэтгэн хийдэг бүтээлч байдлын хүрээ юм. Хэрэв та хүсвэл архитектур нь хүн анх ургамлын навч, чулууны зураг, модны уян налархай гэх мэтийг хуулбарлах гэж оролдсоноор эмхэтгэн эхлэв. Цаг хугацаа өнгөрөх тусам энэхүү "суурь" нь мэдээжийн хэрэг улам бүр нэмэгдэж, үе үеийн архитекторууд өөрсдийн оруулсан хувь нэмрээ оруулсаар байгаа боловч тэдний бүтээлч байдал нь юуны түрүүнд "ажиглалт" гэж нэрлэгдэх болсон өргөн мэдлэг дээр суурилдаг.
Олонд танигдсан заль мэхийг дахин бодож үзэх, хулгай хийх хоёрын хоорондох зааг үнэхээр нимгэн бөгөөд үнэнийг хэлэхэд би зарчмын хувьд ийм хэлэлцүүлэгт оролцохгүй байхыг хичээдэг, учир нь танд “санаа бол агаарт”болон өөр нэг нь түүхэн олон жишээн дээр бүх техникүүд эрт орой хэзээ нэгэн цагт эргэлтэд орох болно гэдгийг батлах болно. Энэ бол архитектурын хөгжлийн мөн чанар мөн бөгөөд бидний хүн бүр энэ үйл явцад мэргэжлийн ухамсар, бүтээлч кредогийн түүнд заасны дагуу хөрөнгө оруулалт хийдэг. Амьдрал шударга бөгөөд эдгээр хувь нэмэр нь өнөө ба ирээдүйн үүднээс хэр үнэ цэнэтэй болохыг өөрөө дүгнэх болно гэдэгт би итгэдэг.
10-р сарын эхээр Москвагийн барилгын цогцолборын дарга Марат Хуснуллин өөрийн бодлоор "хямд үнэтэй орон сууц барих нь Москвад стратегийн хувьд буруу" гэж хэлсэн нь орон сууцны өртөг өндөр байгаа нь "хязгаарлах хүчин зүйл" гэж тайлбарлав. нийслэл рүү шилжих хөдөлгөөн”гэсэн байна. Та энэ мэдэгдлийн талаар тайлбар өгөхгүй юу? Хотод хямд өртөгтэй орон сууц хөтөлбөр хэрэгтэй гэж бодож байна, тэр нь хэрэгжих үү?
- Үнэнийг хэлэхэд би өөрөө энэ хэллэгийг сонсоогүй байгаа бөгөөд ямар хэллэгээр хэлсэн болохыг мэдэхгүй тул энэ талаар тайлбар хэлмээргүй байна. Түүгээр ч барахгүй Марат Шакирзянович өөрөө дараа нь сэтгүүлчид түүнийг буруу ойлгосон гэж надад хэлсэн. Би нэг зүйлийг хэлж чадна: түүний бидэнд захирагдаж буй үүрэг даалгаварт хот, иргэдийн ашиг сонирхол үргэлж нэгдүгээрт тавигддаг. Хот болон түүний дотор ажиллаж, амьдарч байгаа хүмүүсийн сонирхол бол хамгийн түрүүнд амьдрах таатай орчин юм. Өртөг, улмаар энэ орчны бэлэн байдал нь зах зээлээр ямар нэгэн байдлаар зохицуулагддаг бөгөөд ерөнхийдөө хэн нэгний мэдэгдлээс хамаардаггүй. Зах зээл гэж байдаг, ажил, шугам сүлжээ, газрын өртөг гэж байдаг бөгөөд энэ бүх танилцуулгын барилга байгууламжтай бол барилга байгууламжийг үнэ төлбөргүй хийх боломжгүй юм. Бид аль хэдийн коммунизмтай байсан бөгөөд энэ нь юунд хүргэсэнийг бүгд санаж байгаа гэдэгт найдаж байна.
Үүний зэрэгцээ, Москва дахь шинэ барилгуудын бүтцэд төсвийн орон сууцны сегмент нэлээд том бөгөөд хот түүнийг хэрэгжүүлэх үүргээ үргэлжлүүлэн биелүүлсээр байна. Энэ талаар ерөнхий архитекторын хувьд намайг илүү их зовоодог асуулт бол чанарын орон зайд байгаа бөгөөд энэ байрны хүртээмж, хүртээмжгүй байдал биш юм. Тааламжгүй орон сууц хэдий хямд үнэтэй ч гэсэн хот болон оршин суугчдад эсрэгээрээ илүү их хор хөнөөлтэй гэдэгт би гүнээ итгэдэг. Үнэндээ бидний гол хүчин чармайлт одоо нийгмийн орон сууцны архитектурын чанарыг өндөр түвшинд байлгахад чиглэгдэж байна - ердийн зүйл нь "уйтгартай" гэсэн утгатай байх ёсгүй.
Саяхан Бирюлёвод болсон үймээн самуунтай холбогдуулан манай уншигчид архитектур, хот төлөвлөлтийн аргыг ашиглан Москвагийн эмзэг хэсэгт нийгмийн хурцадмал байдлыг бууруулах боломжтой юу?
- Мэдээж та чадна. “Архитектур бол амьдралын менежмент” гэсэн илэрхийлэл байдаг нь хоосон зүйл биш юм. Хотын аль ч хэсэгт аль ч функцийг давамгайлж болохгүй - жишээлбэл, хоосон газарт асар том зах зээл бий болгох, эсвэл зөвхөн орон сууцны эхний давхарт байрладаг орон сууцны барилгуудын хязгааргүй давамгайлал.. Хүн байгалиасаа үргэлж нэг газар суугаад ганц л зүйл хийж чаддаггүй бөгөөд энэ нь хот төлөвлөгчдийн бараг гол үүрэг юм - нэг дүүрэгт багтаан хотын оршин суугчдад хамгийн олон янзын функцийг санал болгох. Үгүй бол вакуум үүсч, нийгмийн үүднээс сөрөг үзэгдлүүдээр дүүрэх нь гарцаагүй. Олон үйлдэлт байдал нь тав тух, аюулгүй байдлын баталгаа бөгөөд үүнийг бид, Москвомархитектура, тэмцэж байна. Мэдээжийн хэрэг, шинэ хорооллыг төлөвлөхдөө үүнийг хийх нь илүү хялбар байдаг. Учир нь аль хэдийн баригдсан барилга нь бидний бүрэн эрхэд хамаарахгүй. Гэхдээ бид чадах зүйлээ хийдэг: жишээлбэл, орон нутгийн соёлын төвүүд, кафе, хүүхэд харах үйлчилгээний байгууламж гэх мэтийг нэмж, аажмаар унтах газруудыг бүрэн эрхт хот болгон хувиргадаг. Харамсалтай нь, энэ процесс нь тодорхойлолтын дагуу хурдан биш юм.
Москва хотын өнөөгийн хөгжлийн талаар таны бодлыг уншигчид бас сонирхож байна. Таны бодлоор одоогийн үр дүн хэр зэрэг амжилттай байна вэ? Та хотын ерөнхий архитекторын хувьд энэхүү барилгын ажилд нөлөөлж чадах уу?
- Барилга нь дуусаагүй байгаа MIBC "Москва хотын" эдгээр сайтууд миний нөлөөллийн хүрээнд байгаа бөгөөд би тэдний өмнөөс хариуцлагаас чөлөөлөгдөхгүй байна. Эсрэгээрээ бид энэ хэсэгт хүний нүүр царай болохын тулд чадах бүхнээ хийж байна. Тиймээс бидний нягт хяналтан дор өнөөдөр 11, 17-18, 20-р хэсэг дуусч байна. Тэдэнд зориулж санал болгож буй объектууд нь архитектурын дизайн, чиг үүргийн хувьд бидэнд хангалттай хангалттай юм шиг санагддаг. Мөн зарласан функц, талбар нь асуулт тавьсан тохиолдолд эцэст нь аль хэдийн боловсруулсан төслөөс үл хамааран тэмцээн зохион байгуулав. Би MIBC-ийн 4-р хэсэг болон тэмцээний үр дүнд олж тогтоосон UNK төслийн багийн төслийг хэлж байна.
Москва хотын тухайд би ямар сэтгэгдэлтэй байдаг вэ? Та үнэ цэнэтэй биш харин харьцуулсан шүүлтийг ашиглахыг хичээдэг. Нью-Йорк эсвэл Сингапурын өндөр барилгуудын чанартай харьцуулбал Оросын нийслэлийн энэ хэсэг маш цайвар, маргаантай харагдаж байна. Үүнийг ерөнхийд нь өөрчлөх боломжгүй юм. Москвагийн ерөнхий архитекторын хувьд үүнийг сайжруулах ажлыг юун түрүүнд авто тээврийн сүлжээний түвшинд болон нийтийн эзэмшлийн талбайн хэмжээнд хийж дуусгахыг миний үүрэг гэж үзэж байна. Үүнийг хийж чадвал хамгийн муу нь биш ердийн хот суурин газар болж хувирах нь дамжиггүй. Үүнийг дуусгахад хэр хугацаа шаардагдах вэ гэдэг нь асуулт юм. Эцсийн эцэст энэ нь хэдийнээ баригдаад хорь гаруй жил болжээ.
Жишээлбэл, Аминевское хурдны замын усан парк, Баруун өмнөд хэсэгт байрлах "Кристал", Ховринская эмнэлэг гэх мэт Москвагийн бусад урт хугацааны барилгын төслүүдийн хувь заяа юу вэ? Ирээдүйд шинэ урт хугацааны барилга бий болох нөхцөл байдлыг зохицуулах уу?
- Хот төлөвлөлт, нийгмийн үүднээс авч үзвэл урт хугацааны бүтээн байгуулалт бол туйлын жигшүүрт үзэгдэл юм. Одоо эрх баригчид энэ өвтэй хамтран ажиллахыг хичээж байгаа боловч таны нэрлэж заншсан обьектууд баригдаж дуусахгүй, дахин баригдахгүй байх магадлалтай - удаан хугацаагаар орхигдсон, гэхдээ зүгээр л авч, буулгах боломжгүй юм., энэ бол одоо л тайлагдаж эхэлсэн хууль эрх зүйн асуудлуудын бүхэл бүтэн орооцолдол юм. Дашрамд хэлэхэд, бид болон Москва хотынхон одоо ийм идэвхитэй оролцож байна, яагаад гэвэл ийм найдваргүй орхигдсон объектууд тэнд бий болохыг зөвшөөрдөггүй. Өөр нэг жишээ бол зэвсгийн агуулах цогцолбор юм. Түүний аварга том хэмжээ эсвэл хэв маягийн шийдлийн талаар маш их зүйлийг хэлж болох боловч одоо хамгийн чухал зүйл бол энэ байгууламжийг бетон зуурмагаар хөлдөөхгүй байх явдал юм.
Зориулалтын дагуу ашиглагдахаа больсон, хотын хог хаягдлаас тусгаарлагдсан төмөр зам барих төлөвлөгөө бий юу?
- Энэ бол манай хотын хамгийн эмзэг цэгүүдийн нэг болох нь эргэлзээгүй, гэхдээ түүний шийдэл нь зөвхөн Москвагаас гадна юуны түрүүнд холбооны хэрэглэгчид болох Оросын төмөр зам ба Москвагийн төмөр замаас хамаарна гэдгийг та ойлгох хэрэгтэй. Одоогийн байдлаар бид тэдэнтэй хэлэлцээр хийж байгаа бөгөөд эдгээр бүтэц, хотод аль алинд нь тохирсон буулт хийхийг эрэлхийлж байна. Үүний зэрэгцээ, эдгээр нутаг дэвсгэрийг хот суурин газрын бүтцэд оруулах боломжийг олгох төлөвлөлтийн оновчтой шийдлүүдийг олохоор олон жилийн турш ажилласаар ирсэн бөгөөд бүхэл бүтэн ойлголтын хуримтлал бий болсон тул бид ашиглахаар төлөвлөж байна.
Ийм орон зайд зориулж хотын хэмжээний цогц хөтөлбөр хэрэгтэй юу?
- Ийм хөтөлбөр боловсруулагдахыг би үгүйсгэхгүй. Дашрамд хэлэхэд түүний загварыг одоо байгаа тээврийн цогцолборуудын цогцолборыг сэргээн босгох, барьж байгуулах хөтөлбөрийг аль хэдийн баталсан хөтөлбөр гэж үзэж болно. TPU-ийн тухай ойлголт нь бусад зүйлээс гадна төмөр замын газар нутгийг хэрхэн ашиглаж болох вэ гэсэн асуултын хариулт юм. Мэдээжийн хэрэг, энэ бол ердийн зүйлүүдийн нэг юм, илүү их зүйл байх ёстой, мэдээж ч байх болно, гэхдээ үнэн хэрэгтээ "төмөр замын" газрыг хөгжүүлэх ажил аль хэдийн эхэлсэн нь чухал юм.
