Цюрих товчооны фон Баллмоос Крукер Арчитектений түнш Бруно Крукер Москвагийн нуман хаалга, Москвагийн архитектурын 5-р биенналийн хүрээнд Зураачдын төв ордонд зохион байгуулагдсан "Швейцарийн тосгонууд" үзэсгэлэнтэй холбогдуулан Москвад айлчлав. Үзэсгэлэнгийн кураторууд - Елена Косовская, Юрий Палмин, үзэсгэлэнгийн архитекторууд - Кирилл Асс, Надежда Корбут, график дизайн - groza.design. Үзэсгэлэнг Pro Helvetia сан болон Меганом төслийн архитектурын товчооны дэмжлэгтэйгээр хийсэн.
Archi.ru:
“Швейцарийн тосгонууд” үзэсгэлэнгийн зарлалд архитектурын сэтгүүлч Аксел Саймоноос иш татсан байдаг: “Фон Баллмоос Крукерын архитектурыг“сүнслэг”гэж нэрлэх бараг боломжгүй юм. Эдгээр нь хэтэрхий чанга үгс гэдгийг би ойлгож байна, миний бодлоор бол энэ нь чин сэтгэлээсээ асуудал биш, гэхдээ хэн нэгнийг төөрөлдүүлэхгүйн тулд би танай архитектурын онцлог шинж чанар юу болохыг тайлбарлаж өгөхийг хүсч байна., ба, тэр яагаад хэн нэгэнд таалагдаагүй гэж та бодож байна вэ?
Бруно Крукер:
- Энэ бол тийм зусар үг биш, гэхдээ би үүнтэй төстэй зүйлийг өмнө нь сонсож байсан (инээмсэглэв). Гол нь Швейцарийн бусад архитекторуудтай харьцуулахад бид объектын тектоник байдал, материаллаг байдлыг илүүд үзэн "төгс нарийвчлалтай" зүйлд бага анхаардаг. Манай архитектур бусдаас илүү хатуу гэж хэлж болно, тэр ч байтугай харгис хэрцгий гэж нэрлэж болно. Харгислал гэдэг нь үндсэн нэр томъёо юм. Учир нь 1950-1970-аад оны архитектур дахь энэ чиглэл нь бидний философи, мэргэжлийн талаарх ойлголтод нөлөөлсөн юм. Миний харгислалд татагдах хүсэл оюутан байх үеэс эхэлсэн бөгөөд арван жилийн өмнө би Алисон, Питер Смитсон нарын бүтээлүүдийг судалж ["Komplekse Gewöhnlichkeit - Der Upper Lawn Pavillon von Alison und Peter Smithson", 2002] эцэст нь өөртөө итгэсэн. давуу эрх.
MARSH сургуулийн лекцийн төгсгөлд Евгений Асс практик дадлагынхаа зорилгыг тоймлон, өөрт даалгасан техник, арга зүйгээ жагсаан бичихийг хүссэн бөгөөд надад жаахан ичсэн юм шиг санагдлаа. Таны эргэлзэж байгаа шалтгаан юу вэ?
- Би чалчаа хүн биш, ийм асуултанд хариулах нь надад хэцүү байдаг. Энэ нь хүүхдүүд юуг, яагаад асуудагтай төстэй юм. Ийм асуултууд урам зоригийг хугалдаг тул та тэдэнд бэлэн, хэзээ ч бэлэн байдаггүй. Миний архитектур хүн бүхэнд танил болсон бодит, гоёл чимэглэлгүй, амьдралын олон үйл явцад оролцдог гэж боддог. Юуны өмнө амьдралын хэв маягт нөлөөлдөг хамгийн нийтлэг, өдөр тутмын үйл явцад хүндэтгэл үзүүлэх хэрэгтэй бөгөөд зөвхөн ийм байдлаар та ширээ, буйдан, ор, бие засах газраа хаана байрлуулахаа ойлгох болно. Эцсийн эцэст архитектур бол амьдралын үндэс суурь юм. Та үзэгчийн хувьд орон зайн бүтцийн бүх нарийн төвөгтэй байдлыг анзаардаггүй, бүтцийн элементүүдийн харилцан хамаарлыг ойлгодоггүй, энэ баганы давирхай нь арай бага, хамаагүй хамаагүй болно. Нэгэн удаа үзэсгэлэнгийн эрхлэгчдийн нэг, танил Елена Косовская миний хүслийг "муухай зүйлд шунах" гэж хүртэл нэрлэж байсан (инээв).
Ном Бодох архитектур [“Архитектурын тухай бодох”] Питер Зумтор богино ишлэлээс эхэлж, Зохиолч нь бага насны дурсамжийг архитектурын цаашдын ойлголтод нөлөөлсөн хамгийн хүчтэй түлхэлт гэж ярьдаг. Үүнтэй ижил төстэй түүхүүд байна уу?
- Надад Питер шиг тийм хүчтэй түүх байхгүй (инээмсэглэв). Гэхдээ миний архитектур гэж юу болохыг ойлгосон хэд хэдэн арга хэмжээ болсон. Намайг оюутан байхад Аналог архитектур нь эрч хүчээ авч, ангийнхаа хүүхдүүдийн дунд нэр хүндтэй болсон бөгөөд тэдний дунд алдарт Валерио Ольгати байсан бөгөөд дараа нь оюутны нийгэмлэгт ямар нэгэн "гуру" -ны дүрд оржээ. Би энэ урсгалыг үгүйсгэхгүй гэж биш хажуунаас нь ажиглав, харин өөрийнхөө юмыг олох гэж хичээв. Үүний зэрэгцээ, Херцог, де Меурон нар ажилдаа идэвхитэй оролцож эхэлсэн бөгөөд санаанууд нь гэнэтийн материалын хослол бүхий бүтээлч системээс үүдэлтэй байв. Тэд надад их нөлөөлсөн гэж нуухгүйгээр хэлж чадна.
Энэ бол Швейцарийн архитектурын чухал мөч байсан бөгөөд маш нарийн, нарийн ширийн зүйлийг маш их анхаарч, маш цэвэр, ариутгасан байсан. Швейцарийн контекстийг оросуудтай харьцуулж болно, эмх замбараагүй, эмх замбараагүй, бага зэрэг үл тоомсорлодог. 1980-аад оны эхээр бид энэхүү цэвэр ариун байдал бидэнд хангалттай гэдгийг ухаарч, априори нь байж боломгүй модон байшингууд болох "ахмадууд" -ын туршлагаас урам зориг авав. Бид нэг төрлийн өдөөн хатгагч байсан. Жишээлбэл, бидний анхны төслүүдийн нэг болох Цюрих дэх Stoeckenacker орон сууцны цогцолбор нь зөвхөн архитектурын нийгэмд төдийгүй радикал байсаар ирсэн.
Хэн таны төлөө "цэгийн" үүрэг гүйцэтгэсэн юм дэмждэг"Магадгүй зөвлөгч ч байж магадгүй юм уу? Архитектурын боловсролын хүрээнд өмнөх үеийн туршлагыг дурдах шаардлагатай юу?
- Би дөнгөж эхэлж байхдаа Мирослав Шикийн бүтээлүүдийг судалж байгаад баяртай байсан. Миний олон найзууд түүний нөлөөнд автсан, тэд гайхалтай төслүүд хийсэн, гэхдээ тэд одоо байгаа барилгуудыг хэлж байгаагаа нуугаад хэзээ ч "хөлөө" харуулаагүй. Одоо нөхцөл байдал эсрэгээрээ байна. Валерио Олгати вэбсайтаа олон урам зориг хайрласан гэрэл зургаар дүүргэж, Швейцарийн алдарт архитекторуудын "тулгуур цэг" -ийн [Архитекторуудын дүрс] цуглуулгыг нэгтгэв. Энэ сэдэв нь маш их хамааралтай юм. Бүр 2009 онд миний хамт ажилладаг Томас фон Балмоос бид Берлинд энэ сэдэвт зориулж "Bauten und Spekulationen / Барилга ба яриа" үзэсгэлэн гаргаж байсан. Aedes галерейн дотор бид OSB-ээс асар хийсэн бөгөөд тэнд ноорог, бүтээл, мөн бидэнд нөлөөлсөн зургийн хуулбарыг өлгөв.
Холбоосууд нь амьд архитекторуудын хоорондын харилцааг олон талаар хөнгөвчлөх тул маш чухал ач холбогдолтой юм. Хэрэв оюутнууд эсвэл залуу ажилчдын аль нэг нь миний юу хэлэхийг хүсч байгаагаа ойлгохгүй байвал би үлгэр жишээ үзүүлье, бүх зүйл энгийн байдаг.
Холбоосуудтай ажиллахдаа энэ нь контекстгүй шууд ишлэл биш гэдгийг ойлгох хэрэгтэй. Та харсан зүйлээ эргэцүүлэн бодож, цэвэрхэн хуулж авахгүй байх хэрэгтэй, Палладиогийн виллаг үзүүлэх нь утгагүй юм, тэд миний хэнтэй яриад байгааг хараач, энд миний "тулах цэг" байна гэхээс илүү чухал юм шиг байгаа юм. Та юу гэж хариулах вэ? Харамсалтай нь оюутнууд амжилттай ажиллаж буй мэргэжилтнүүдийн нэлээдгүй хувь нь хүлээн авалт дээр шимэгчлэн, заримдаа дэлхийн архитектурын объектуудыг өөртөө давтахгүйгээр өөрсдөө хөрөнгө оруулалгүйгээр давтаж хийдэг. Энэ бол оюун ухаанд ойлгомжгүй зүйл юм. Энэ нь миний бүтээн байгуулалтад төдийлөн тод харагдахгүй байж болох ч, хэрэв та нар анхааралтай ажиглавал энэ олон цаг үеийн эх сурвалжтай холбогдсон мөнхийн холбоог олж харах болно.
Чухал зүйлсийн бүхэл бүтэн орчлон ертөнц байдаг: Смитсон, Пуиллон, Алехандро де ла Сота, би гучин настайдаа академийн карьертаа танилцаж байсан (мөн миний хамт ажиллагсад, товчоог үндэслэгч Томас фон Балмоос хүртэл ажиллаж байсан) түүнийг), Канадын зураач Дэвид Рабинович, гайхалтай хавтгай найрлага, ухагдахууныг дахин бодож, хуваах, ойлголтын зай зэргийг мэддэг. Мэдээжийн хэрэг, кино театр, би Антонионигийн хувьд галзуурдаг, би Парист амьдарч байсан жил байсан бөгөөд тэр үед дэлхийн кино урлагийн ихэнх суутнуудыг биш юмаа гэхэд үзэж байсан. "Тулгуур эрхтний" сонголтыг төсөл, хэв маяг, хэлбэр, материал гэх мэтээр тодорхойлдог бөгөөд заримдаа бид одоогийн болон цэцэглэн хөгжиж буй хамт олны эерэг туршлагаас иш татдаг (тэр инээмсэглэв). "Тулгуур цэг" бол таны өөрийн гэсэн зүйлийг бүтээх таны ар тал юм. Миний бодлоор архитектор болгон хүрээлэн буй ертөнцөд, бусад хүмүүс ямар нэгэн зүйл бүтээхийг хичээдэг, одоо ч хичээж байгаа талаар хазах ёстой юм шиг санагдаж байна. Энэ бол мэргэжлийн нэг төрлийн тасралтгүй байдал юм.
Үзэсгэлэнгийн хүрээнд кураторууд Хулио Кортазарын бүтээлээс үндэслэн Тримли орон сууцны хорооллын төслийг тань “Ассемблейд зориулсан загвар” гэж нэрлэв. Гэхдээ номын талаар ярихаа больё, таны төслүүдэд та ихэвчлэн самбар ашигладаг, гэхдээ самбар нь үйлдвэрлэлийн шинж чанартай, дэлхийн чанартай объект бөгөөд таны хувьд энэ нь өвөрмөц болж хувирдаг. Энэ нь дэлхийн өнцөг булан бүрт сээтэгнэх, шинэ тайлбарыг бий болгох гэсэн орон нутгийн шинжтэй гэсэн үг үү?
- Энэ бүхэн үүнээс эхэлсэн, гэхдээ бидний олж мэдсэн зүйлийг орон нутгийн гэхээсээ илүү тодорхой гэж нэрлэж болох юм. Жишээлбэл, "Тримли" нь хаалга, цонх, орон сууцны хэв маягийн "давталт" -ын тусгал юм. Үүний зэрэгцээ хэлбэр дүрсээ нугалах болгонд та өөрийн хэв шинжийг өвөрмөц болгож, хэлбэр зүйгээ өөрчилдөг гэдгийг ойлгох нь чухал юм. Энэ нь байшингийн торонд тохиолддог бөгөөд үүнийг ердийн гэж нэрлэх боломжгүй, ерөнхийдөө сүлжээ нь энэ нь зарим төрлийн оновчтой дараалал боловч техноген гэхээсээ илүү уран сайхны шинж чанартай байдаг. Энэ бол нэг хэвийн, төгсгөлгүй фасад биш бөгөөд энэ нь дүрмээс гадна онцгой хэмнэлийг бий болгодог цуврал давтагдашгүй алхмуудыг агуулдаг. Францын гүн ухаантан Жиллес Делузийн бичсэн "Ялгаа ба давталт" хэмээх ном нь анх харахад яг ижил зүйлүүдэд агуулагдах олон янз байдлын мөн чанарын талаар асуулт тавьдаг бөгөөд энэ нь бага зэрэг структурализм өгдөг, гэхдээ тэр үед энэ санаа бүрэн сэтгэгдэл төрүүлж байна, ижил бичиг үсэгтэй "үгс" нь тухайн агуулга дахь байрлалаас хамааран өөр өөр утгатай байдаг. Миний архитектур үүнтэй төстэй зүйл ярьдаг гэдэгт би итгэхийг хүсч байна. Учир нь би dogmas - элементүүд, модулиуд, ижил нэртэй сүлжээнүүдийг эргэн харахыг сонирхож байна. Ердийн байшингийн ихэнх нь үйлдвэржилтийн үр дүн бөгөөд архитектор дизайнер бүх зүйлийг тооцоолохыг хүсдэг. Жишээлбэл, нэгэн цагт алдартай Эрнст Нойферт нь дизайны процессын талаархи ойлголтыг боломжгүй зүйл болгон хялбаршуулсан. Би өөрийгөө технократ сэтгэлгээтэй тэмцэгч биш, харин архитектурыг нэгтгэхийг дэмжигч биш, гэхдээ би Суперстудиогийн аргыг ч хүлээн зөвшөөрдөггүй, гэхдээ тэд бодит байдлаас хэтэрхий хол байдаг. Асуултанд эргэж ороод, манай арга нь тухайн газар нутгийн онцлог шинж чанар, онцлог шинж чанарууд дээр төвлөрдөг гэж хэлж болохгүй.
Та тор, барилгын материалыг гештальт шиг ашигладаг. Блокуудын хооронд нэгдэх нь архитектурын тектоник ойлголтын чухал хэсэг гэдгийг би зөв ойлгож байна уу?
- Хүлээн зөвшөөрөх баяр баясгалан нь тоглоомын чухал хэсэг юм. Аливаа материал нь бүтээлч, соёл, гоо зүйн шинж чанартай байдаг бөгөөд үүнд тулгуурлан архитектурыг хэлбэржүүлж, элемент болгон байрлуулж эхэлдэг. Материал ба бүтцийн торны хооронд тасралтгүй холбоо байдаг. Манай хэрэгсэл бол бетонон блок юм. Гэхдээ бидний ердийн элемент бол Москвад хаа сайгүй байдаг цонхны нээлтэй тэгш өнцөгт самбар биш бөгөөд энэ нь бүтээлч систем, нээлтэд ямар ч байдлаар хариу үйлдэл үзүүлэхгүй, энэ нь харааны хувьд баялаг блок бөгөөд хосолсон байршилтай., хүний хийсэн биш боловч гараар хийсэн.түүний бүтээлийн мөн чанар. Эдгээр блокуудын зарим нь ижил гешталтыг агуулдаг бөгөөд энэ нь ухамсрын алслагдсан хязгаарт тохирсон зүйл мэт санагддаг, жишээлбэл, тусдаа блок, цонхны тавцан байдаг бөгөөд энэ нь аюулгүй байдлын мэдрэмжийг бий болгодог, хэн ч ойлгохгүй, бүр бэлтгэлгүй үзэгч. Тиймээс самбар нь сэтгэлгүй тамга дарахаас илүүтэйгээр үр дүн болж хувирдаг. Хариуд нь хэрэглэгчийн оюун ухаанд байгаа самбар нь тодорхой цаг хугацааг илэрхийлдэг тэмдэг бөгөөд энэ нь материалын шинж чанарыг илтгэн тайлбарлахыг хичээдэг тэмдэг юм. Бетон нь боловсруулах арга, пигментациас үл хамааран бетон хэвээр байх ёстой бөгөөд энэ нь хөгшрөлтөд бараг нөлөөлдөггүй архетип материал юм. Гэхдээ тэдгээрийн бүтэц, "угсралтын загвар" -ыг амархан тектоник гэж нэрлэж болох бусад жишээнүүд байгаа нь дамжиггүй.
Бусад жишээнүүдийн талаар ярихад анх модульчлалыг анх барьж байсан тоосго гэж яагаад болохгүй гэж? Яагаад дугуйг шинээр зохион бүтээсэн юм бэ?
- Юу вэ гэвэл, Цюрихт тоосгоор ажилладаг уламжлал байдаггүй, энэ бол биднийх биш, ховор хэрэглэгддэг, бас үнэтэй байдаг. Бид хэд хэдэн тоосгон объект хийсэн. Би тоосгоныг хүндэлдэг, магадгүй миний англи мэргэжил нэгт Стивен Бейтс надад ингэж нөлөөлсөн байх. Гэхдээ Англи, Голланд эсвэл Бельгийн хувьд энэ бол сонгодог материал бөгөөд энэ нь хүчирхэг соёлын давхаргыг бүрдүүлжээ.
Үүн дээр тоосго нь бидний төлж чадахгүй хэмжээний тодорхой масштабыг илэрхийлдэг. Та олон шаардлагыг хангах материалыг сонгодог боловч холболт бүр нь материаллаг байдлаас үл хамааран тусдаа анхаарал шаарддаг гэдгийг ойлгох нь чухал юм. Та 100 метрийн тоосгон фасадыг барьж чадахгүй, учир нь материал өөрөө зааж өгсөн дизайны олон тооны онцлог шинж чанарууд байдаг тул тодорхой давирхайтай өргөтгөлийн холбоосууд хэрэгтэй. Үүний оронд тийм биш, та мэдээжийн хэрэг, гэхдээ яагаад энэ барилгыг гэмтээж, яагаад бүрэн бүтэн байдлыг алах хэрэгтэй вэ, энэ материалын мөн чанар. Би лекц дээрээ Копенгаген дахь Кай Фискерийн барилгыг харуулсан бөгөөд энэ нь асар том хэмжээтэй боловч харамсалтай нь одоо хэн ч ийм байдлаар барилга барихгүй байна.
Швейцарьт амьжиргааны түвшин өндөр боловч байшин бүрт бункер байдаг (гэхдээ та оролцоогүй ч гэсэн дэлхий дээр дайн). Бункер бол хүчирхэг архетип, таны сэтгэлгээний нэг хэсэг бөгөөд аюулгүй байдлын тухай өгүүлдэг, энэ бол хоргодох газар бөгөөд дайны дараах Фернанд Пуиллоны модернист дайны дараахь гипер бүтэцтэй харьцуулбал үүнтэй ижил төстэй зүйл таны ажилд орж ирдэг. Таны архитектур энэ дүр төрхийг татсан гэж хэлж болох уу, энэ холболт үнэхээр байгаа юу?, эсвэл энэ миний таамаглал мөн үү?
- Магадгүй энэ холбоо нь санамсаргүй биш байж магадгүй, гэхдээ та үүнийг арай хэтрүүлсэн байж магадгүй юм, учир нь бидний практик дээр бид феноменологийн бүрэлдэхүүн хэсгээс бодит амьдрал руу чиглүүлж байгаа боловч бүрэн бүтэн байдал, тектоникийн тухай ярихад та туйлын зөв юм. Фернанд Пуиллоны барилгууд аюулгүй байдлын талаар шууд хашгирч байна, тэдгээр нь танхимтай, бие даасан байгууламж бөгөөд чулуунууд дээр фасадыг нэгтгэжээ. Эдгээр барилгууд нь агаар мандлын хувьд гайхалтай бөгөөд энэ нь тэдний хөгшрөлтөөс шууд хамааралтай байдаг. Жишээлбэл, түүний Алжир дахь алдарт барилга болох Климат де Францыг одоогоор орон нутгийн хэрэглэгчид зохиогчийн хүссэнээс тэс өөр байдлаар "суурьшуулж" байгаа боловч архитектур нь маш хүчтэй тул баганануудыг "зөвшөөрөлгүй" дүүргэх, ямар ч төрлийн bricolage нь түүнд хор хөнөөл учруулахгүй. Тиймээс би архитектурынхаа оршин суугчидтай илүү дипломат байдлаар харьцаж, тэдэнд объектуудаа "эзэмших" боломжийг олгохыг хичээдэг. Тичино хотын архитектурын эцэг Луижи Сноззигийн хэлсэн үгийг толгойдоо үргэлж гүйлгэж: "Та барилга байгууламж барих ёстой. энэ нь нэр төртэй үхэх болно. " Манай аль ч барилга зүгээр л сайхан балгас болно гэдэгт би итгэхийг хүсч байна (инээмсэглэв). Бид архитектурыг зөвхөн төрөхдөө л мэдрэх ёстой тул ойрын ирээдүйд сэргээн босгоно гэж тооцож бүтцийг аль болох амьдралд уян хатан байлгахыг хичээдэг. Жишээлбэл, уг бүтэц нь ямар нэгэн тодорхой хувилбар шаардалгүйгээр үйл ажиллагааны талбарыг өгдөг ахмадын асрамжийн газрын төслийг бид хийсэн. Тодорхой цэг хүртэл энэ хэв маягийн хувьд өрөө бүрийн хооронд даацтай ханыг суурилуулдаг байсан нь засварын ажлыг төвөгтэй болгодог байсан тул 1960-аад оны эдгээр барилгуудын ихэнх нь хамааралгүй байдлаас болж нурж байна. маш их өөрчлөгдсөн.
Гэхдээ архитектор шаардаж байгаа нь муу юу: эсвэл тэгэх үү, эсвэл нураах уу? Ванна Вентуригийн байшинг зарж борлуулав. Ирээдүйн эзэн тэнд гэнэт ямар нэгэн зүйл хийхийг хүсвэл юу болох вэ?
- Яагаад үгүй гэж? (инээв) Мэдээжийн хэрэг, үхлийн шаналал дор өөрчлөгддөггүй объект гэж байдаг, гэхдээ бүх зүйл барилга тус бүрээс хамаарна. Хэрэв архитектур хязгааргүй нүцгэн байвал энэ нь хамаагүй.
Хэрэв энэ бүтэц нь ирээдүйд ямар нэгэн зүйл байж болох юм бол Arch Arch дээр танилцуулсан бүтэц рүүгээ буцаж орвол архитектур нь түүний агуулгад хариу үйлдэл үзүүлэх ёстой юм бол би нийгмийн бүрэлдэхүүн хэсэг нь типологи дээр ногдуулдаг ул мөрийн тухай ярьж байна уу, эсвэл архитектор нь амьд үлдэх үү? функц? Зураг төслийн шатанд ирээдүйн оршин суугчидтай холбоо барьсан уу? Судалгаа хийсэн үү?
- Хоршооллын орон сууц нь Цюрихийн хувьд ердийн загвар загвар бөгөөд нийт орон сууцны 1/4-ийг эзэлдэг тул манай тохиолдолд энэхүү судалгаа заавал хийх шаардлагагүй байв. Энэхүү стандарт нь одоогоор маш олон удаа эргэцүүлэн бодож байгаа боловч MAW [More than Housing] нь хамтын өмчлөлийн санаа агуулсан бөгөөд Тримли бол маш уламжлалт орон сууцны барилга юм. Энэ хүрээнд ажил нь бүх төрлийн арилжааны бүтцийг нэвтрүүлэхээс зайлсхийж, голчлон орон сууц барихыг хэлнэ. Хэд хэдэн төрлийн орон сууцыг холих нь дээр. "Тримли" -д том гэр бүлд зориулсан 3, 4, 5 өрөө, ахмад настнуудад зориулагдсан нэг, хоёр хүнд зориулагдсан жижиг нэг өрөө байрууд хоёулаа байдаг. Сүүлийн хэдэн жилийн хугацаанд суурьшлын талбайн хэмжээг шинэчлэн, орон сууцууд жижгэрч, шинэ стандарт бий болж, хямралаас үүдэлтэй шинэ стандарт бий болсныг тэмдэглэх нь зүйтэй …
Тэгэхээр нэг алхам ухраад үзье, аль нь илүү чухал вэ - типологи эсвэл бүтэц үү?
- Би ойлгохгүй байна, диссонанс үүссэн, орон сууцны архетипт бидний өөрчлөх боломжгүй зүйл бий. Швейцарийн түүхэнд орон сууцны барилга байгууламжийн төлөвлөлтийн уян хатан шийдлийг бий болгож байсан гунигтай туршлага байсан боловч гэр бүл, үр хүүхэдтэй болоход орон сууцанд тавигдах шаардлага тань өсч, тусгаарлагдсан байшин, цайз авахыг хүсдэг. Таны өдөр тутмын амьдралд тодорхой багц функцууд, тэдгээрийн ангилал шаардагдана. Бидний хувьд квадрат метр талбайг оновчтой ашиглах, тогтоосон тохиргоо, амьдрах орчны ажлын схемийг санал болгохыг хичээдэг. Архитектор нь типологи биш бүтэцтэй ажиллах ёстой. Жишээлбэл, 19-р зуунд өргөн тархсан орон сууцны барилгууд, төв хэсэгт нь шат, урд талд нь бидний Диэл гэж нэрлэдэг хаалгатай, олон хаалгатай танхим байдаг, Цюрихт ийм байшин олон байдаг. Би эдгээр бүх нийтийн орон сууцнуудын аль нэгэнд амьдардаг байсан бөгөөд эдгээр нь албан өрөө, орон сууц, ямар ч орон зай байж болно, учир нь өрөө тус бүр нь бие даасан нэвтрэх боломжтой байдаг. Харж байна уу, ханыг зайлуулах нь хэзээ ч таны толгойд орж ирэхгүй байх. Мирослав Сик Швейцарийн энэхүү уламжлалт байгууламжийг өнөөг хүртэл амраадаг бөгөөд энэ нь тохиолдлын зүйл биш юм.
– Энэ бол архитектур дахь "тогтвортой байдал" -ын талаарх таны төсөөлөл мөн үү?
- Тийм ээ! Хэрэв та нураах гэж байгаа бол энэ нь таны бичиж болох хамгийн сайн хувилбар юм. Хэдийгээр хөдөлмөр их шаарддаг ч гэсэн энэ нь үнэ цэнэтэй юм. Төлөвлөгөө, орон зай, бүх зүйл хоорондоо уялдаа холбоотой байдаг, үүнд фасадны материал нь чухал байдаг. Учир нь та хямд үнэтэй материалаар байшин хийвэл амьдралынхаа туршид таны хийсэн бүтээл нурж унахад бэлэн байгаарай.
Хоршоодын тосгонд амьдардаг амьдрал бол хүрээлэн буй бодит байдалтай санал зөрөлдөх явдал юм. Энд дайны дараах үе рүүгээ буцаж байгаа юм шиг, эсвэл одоогийн байдлыг үүнтэй адилтгаж байгаа шиг гэмтлийн дараах нэг зүйл бий, яагаад гэвэл эдгээр бүх дүрмүүд байдаг нь санамсаргүй хэрэг биш бөгөөд зөвхөн гэрлэсэн хосууд л амьдрах боломжтой, заримдаа зөвхөн хүүхдүүдтэй гэх мэт. Таны дурдсан нэгэнд MAW мөнх бус хүн нэвтэрч чадахгүй, энэ бол нэг төрлийн цайз юм. Гэхдээ тэд юунаас хамгаалж байгаа юм бэ? Дайчин уу? Глобалтусгаарлалт? Капитализм уу? Өөрийгөө танихыг хичээдэг үү? Энэ чиг хандлагыг мэргэжлийн үүднээс хэрхэн үнэлж байна вэ?
- Магадгүй тэд орчин үеийн хэм хэмжээг үл тоомсорлож магадгүй юм, гэхдээ амьдралын энэ хэлбэр нь үзэл суртлаар бус хүн болгонд байдаг эртний амьдралын хэв маягийг хүсэх замаар зөвтгөгддөг. Хэсэг хугацааны өмнө би Анна Броновицкаятай ярилцахад тэр олон түүхэн үйл явдлаас болоод оросууд ямар ч нэгдэлд нэрвэгддэг гэж хэлсэн. Гэхдээ бидний хувьд энэ нь огт өөр юм. Жишээлбэл, MAW-ийн талаар ярихад оршин суугчид бүгд хөршөө нүдээрээ хардаг газар бий болгох, итгэлцлийг бий болгохыг хичээдэг. Тэд засаглалын бүтцийн хэлбэрээр бие даасан, аюулгүй орчныг бий болгохыг хичээж байна. Мэдээжийн хэрэг, хэрэв та энэ ойлголтыг гүнзгийрүүлбэл хоршоо нь коммунаас хол байгаа тул өмч хөрөнгө, хөдөлмөрийн хамтын нийгэмлэгийн тухай асуудал байхгүй болно. Хүн бүрт нэгдлийн гишүүн болох эсэхээс үл хамааран сонголт бий. Тосгон бүрт хөршийнхөө хамтарсан зугаа цэнгэлийн зориулалттай нийтийн эсвэл хагас нийтийн газар гэх мэт зүйл байдаг. Гэхдээ сонголт, сонголт хийх боломж нь эдгээр хүмүүсийг ялгаж харуулдаг бөгөөд энэ нь тэдний бие даасан шийдвэр бөгөөд гаднаас тулгадаггүй.
Бүх зүйл бүтсэн, таны маягт тэдний онцолж тэмдэглэж, амьдарч, амьдарч буй байдлыг тодорхойлдог гэж та бодохгүй байна уу? Та ярьж байна угсармал байгууламж, бетон, архетипын үнэт зүйлс, тэд ижил үзэгдлийн талаар зөвхөн нийгмийн үүднээс ярьдаг …
- Албан ёсны өнцгөөс харахад та туйлын зөв байна, "Тримли" нь дайны дараахь орчин үеийн үзэл санааг зарим талаар санагдуулдаг, яг одоо цаг үед яг таны хэлсэнчлэн "синдром" -ыг олж болно гэж би хэлж чадна. Скандинавын болон Английн олон архитекторчдын бүтээлүүд. Дайны дараах Скандинав улс ерөнхийдөө Швейцарийн архитектурт албан ёсны тал дээр төдийгүй байгалийн материалаас бага оврын архитектурт амьдрах хүсэл эрмэлзэлд маш хүчтэй нөлөө үзүүлжээ.
Бид Юрий Палминтай ярилцаж, монументализм, радикализм биш дурсгалт байдлын талаар ярилцлаа … Швейцарийн орчин үеийн архитектур нь радикал шинж чанартай боловч удирдагчийн нэрийн талаар хашгирдаггүй, хамгаалдаг. Эцсийн эцэст энэ нь масштабын асуудал биш, учир нь энэ нь хангалттай том биш, ердийн зүйл бөгөөд хаа сайгүй таарч байна. Энэ бол "бурхад" -ын асуудал биш, бүх зүйл мөн чанартаа буудаг амьдралын асуудал учраас би "харгис" хүн юм. Би гялалзсан архитектур хийхийг хүсэхгүй байна, тэр ч байтугай бид бүгдээрээ хамгийн чимээгүй мэдэгдэл хийх тэмцээнд оролцдог гэж хэлмээр байна (инээмсэглэв). Шатыг ердийнхөөс арай дээр болгосноос бусад тохиолдолд энэ нь хамгийн энгийн байшин юм шиг санагдаж магадгүй юм. Магадгүй энэ нь Швейцарийн яриагүй дүрэм байж болох юм, бид гайхамшигтай барилга байгууламж хийдэггүй, тогтвортой архетип ашигладаг, тэдгээрийг эргэлтэд оруулдаг.
