Та багшаа хэн гэж үздэг вэ?
Би эмч байсан ч урлагт үргэлж татагддаг ээжийнхээ санал болгосноор зөвхөн 10-р ангиасаа л архитектурт суралцахаар шийдсэн. Уран зургийн студид нэг жил сурсны дараа би Одесса хотын Барилгын инженерийн дээд сургуульд элсэн орж, тэнд 3 жил сураад Москвагийн Архитектурын Институт руу нүүсэн. Тэр үед би энэ мэргэжлийг гүн гүнзгий мэддэггүй байсан бөгөөд архитектурын хүрээлэнгийн номын санд хөөцөлдөж эхлэхэд Константин Мельников миний хувьд гайхалтай нээлт болсон юм. Энэ бол шинэлэг сэтгэгдэл байсан бөгөөд түүний төслүүд маш эрч хүчтэй байдаг, тэр миний залуу сүнсийг "цэнэглэсэн" гэж боддог. Тэр үед Мельниковын тухай монографи байхгүй хэвээр байсан бөгөөд тэр өөрөө амьд байсан. Би түүний гэрийг тойрон алхаж, түүнтэй танилцах тухай хүртэл бодож байсан ч ичсэн. Мельниковын байшин надад үнэхээр гайхалтай сэтгэгдэл төрүүлэв. Нууцлаг цамхаг.
Миний хувьд би Мельников яагаад Оросын архитектор юм бэ гэсэн асуултын хариуг эртнээс тодорхойлсон. Тэрбээр хоёр эхлэлтэй бөгөөд эхнийх нь сүнсний гайхалтай утгагүй хөдөлгөөн юм: яагаад бүх зүйлийг эргэлдүүлж, хажуу тийшээ явж болохгүй гэж? Бүгд амьсгаадаж унахаар болсон санаа. Оросын өргөрөг, бодлогогүй байдал ийм байна. Үүний дараа овсгоо самбаа, Кулибинизм, шинэ бүтээл дагалддаг - өөрөөр хэлбэл сүнсний оновчгүй хөдөлгөөн шийдлүүд гарч ирсэн маш оновчтой байдлаар солигддог.
Таны маягт хэрхэн үүсдэг вэ?
Магадгүй зөн совинтой байх. Энэ нь анхдагч, уйтгартай биш байх нь чухал юм.
Бидний хэлж байсан үе байсан: төсөл бол маш олон сайхан мөрүүд юм. Дараа нь тэд хэлэхдээ: төсөл бол сайхан шугам юм. Дараа нь тэд хэд хэдэн төсөлд хангалттай сайхан шугам хангалттай гэж хэлж эхлэв.
Тэгэхээр та зураг зурж эхлэх үү?
Толгой нь зөвхөн гараараа ажилладаг болсон. Заримдаа шийдвэрүүд сэрэхээсээ өмнө унтах, сэрэх хооронд ирдэг. Дараа нь та гартаа харандаа аваарай - бүх зүйл сүйрнэ. Гэнэт огт өөр зүйл болсон. Зөвхөн толгойтой гар. Энэ бол ийм хамтын ажиллагааны хэрэгсэл юм. Хэзээ нэгэн цагт би компьютерийг эзэмшиж чадахгүй гэдгийг ойлгож, эдгээр оролдлогуудаас татгалзав. Хазанов бас яаж гэдгийг мэдэхгүй гэдгийг мэдээд би тайвширсан. Компьютергүй бол бүр ч хурдан гэдгийг ойлгосон. Одоо миний даалгавар бол санаа бодлыг бий болгох явдал юм. Залуучуудыг доргиож байна.
Хүн бүр оффист ажиллаж байх үед маш бага хугацаа, бараг арван жилийн хугацаанд, бага насны хүүхдүүдийг өсгөх шаардлагатай байсан - хакердах ажил гэж нэрлэгддэг маш олон зүйл байсан бөгөөд би удаан хугацаагаар санаа зовж байсан. Үх, бүтээлч зүйл бүтээхгүй. Гэхдээ энэ нь хуримтлалын үе байсан бололтой. Дараа нь 60-90 жилийн дараа Райт хамгийн алдартай бүтээлүүдээ туурвиж эхэлснийг мэдээд би дотроо тайвширч, бүх зүйл ирээдүйд байна гэж шийдсэн юм. Тайвширсныхаа дараа та хэд хэдэн сонирхолтой зүйлийг бодож эхэлнэ. Хэдийгээр эргэлзээ байнга байдаг ч цөхрөл нь байнгын шинжтэй байдаг нь бүтээлч мэргэжлийн шинж тэмдэг юм.
Хэдийгээр мэргэжлийн хамгийн хэцүү зүйл бол дотоод эрх чөлөө гэж би хэлмээр байна. Дараа нь шийдвэр нь амархан мэт санагдаж, түүнд хөлс, цус харагдахгүй болно. Тэр маш их зүйлийг өгдөг. Энэ нь шинэ алхам бүрт гарах боломжийг олгодог бөгөөд энэ нь магадгүй хамгийн үнэ цэнэтэй зүйл юм. Бид амьдралынхаа туршид дотоод эрх чөлөөний төлөв рүү явж байна гэж хэлж чадна, түүндээ хүрсний дараа л ердийн дизайн эхэлдэг. Магадгүй, манай зарим төсөлд ямар нэг зүйл байгаа бол бид гэнэт дотоод эрх чөлөөндөө автсан мөчүүд байсан байх.
Үйлчлүүлэгчид, нөхцөл байдал, батламж гэж юу вэ?
Бид өөрсдийгөө дөнгөдөг. Аливаа зүйлийг дурдах нь маш тохиромжтой байдаг - тэд хэрэглэгчид, технологи … Би зөвхөн өөрийгөө буруутгах ёстой гэдгээ ойлгосон. Таныг хакердаж үхсэн ч гэсэн тэр чамайг хамгаалаагүй гэсэн үг юм. Хэдийгээр үйлчлүүлэгч шийдвэрээ ногдуулбал та үүнийг хүлээн зөвшөөрч, нөхцөл байдлыг боловсруулж, засах хэрэгтэй. Дашрамд хэлэхэд би бүх материал, төсөлд хамааралтай бүх мэдээллийг цуглуулдаг, тэр ч байтугай үйлчлүүлэгчдийн гар бичмэл, хэн нэгэн бидний өмнө хийсэн бүх зүйлийг бүгдийг нь шингээж авдаг.
Гадны хүчин зүйлүүд танд хүртэл ашигтай байх нь ээ?
Төгсөөд би Евгений Борисович Пхороор удирдуулсан Мосжилниипроектийн туршилтын салбарт төгсөв. Тэнд хэд хэдэн сэргээн босголтын төсөл боловсруулж, хуучин хотод хоол хийсний дараа бид төвөгтэй байдал, олон талт байдал, хоёрдмол ойлголтыг олж мэдсэн бөгөөд тэр үед давамгайлж байсан ортодокс модернизмаас ялгаатай нь тэр үед хуурай, зөөлөн мэт санагдаж байв. Тиймээс би сэргээн босголтын хүмүүжил олж авав.
Юу байсныг нь харж байгаад нунтаглаад шинэ зүйл хийх нь миний ажиллах төгс чиглэл юм. Гаднаас ирсэн анхны импульс нь маш чухал байдаг - үйлчлүүлэгч, сайт эсвэл тэр ч байтугай ажилчдын аль нэгнийх нь санааг би өөрийнхөөрөө шингээдэг. Энэ нь эхлээд миний санаа байх албагүй. Би үүнд тайван байна.
Түүхэн төв дэх таны сэргээн босголт, барилгууд агуулгын хувьд нуугдаагүй, маш их ажиглагдаж байна. Энэ зарчим мөн үү?
Энэ бол бүрэн ухамсартай зарчим юм. Хуучин нь хуучин, шинэ нь шинэ байх ёстой гэж бид өөрсдөдөө шууд хэллээ. Гэхдээ шинэ зүйл нь хуучны зохистой байх ёстой. Энэ нь тохируулгагүйгээр хэвийн оршин тогтнох ёстой. Хэдийгээр өмнө нь бага хэмжээний ажлын улмаас хуучин, шинэ хоёрыг нэг байшин дотор хольсон байсан ч хуучин дээр нь овоолж, мөлхөж, хуучнаа түшиж байсан. Одоо төслүүд томрох тусам бид дайны өмнөх болон дайны өмнөх шиг хуучин байшингийн дээр хэв маягийн дээд бүтэц хийх боломжтой болж байна. Дараа нь, эсвэл цогцолборын гүнд цоо шинэ зүйлийг барь. Ялгаатай байдал өөрчлөгдсөн - одоо нэг байшин дотор биш харин хоёр барилгын хооронд байна.
1980-аад оны эхээр та Батлан хамгаалах нуман хаалга шалгаруулах тэмцээнд оролцсон. Энэ нь танд юу өгсөн бэ?
Тэр үед сэтгэл хөдлөл, нэг төрлийн гарц байсан нь олон улсын тэмцээнд оролцох анхны боломж байв. Бяцхан детектив түүх үүнтэй холбоотой юм: тэмцээний хөтөлбөрийг олж авахын тулд бид Чайковскийн хөшөөний ойролцоо Францын элчин сайдын яамны атташетай уулзав. Хагас цагийн дараа гал хамгаалагчийн дүрд хувирсан зарим хүмүүс аюулгүй байдлыг шалгуулахаар цех дээр ирж бүх цаасыг үзэж байв.
Оролцохын тулд ноцтой гэрчилгээтэй архитектор шаардагдаж, профессор Голзамдт удирдагч болж, зохиогчдын багт Хазанов, Скуратов, Михаил Кокошкин гэсэн 10 залуу багтсан бөгөөд бүгд нэг төсөл хэрэгжүүлж байв. Тиймээс үүнд маш олон сэдэв байгаа. Төсөл хаашаа ч хүрээгүй, шаардлага хангасан ангилалд орсон. Хамгийн гайхалтай нь саяхан архиваас авахад сонирхолтой хэвээр байгаа нь харуулах нь ичмээр зүйл биш юм.
Дараа нь тэд инерцийн хувьд Бастилийн дуурьт оролцов. Тэнд Скуратов нэгэн сонирхолтой зүйлийг санал болгов - типологийн схемийг дахин боловсруулж, сайн санааг дэвшүүлэв, гэхдээ үүнийг "хачин" архитектураар эвтэй найртай болгожээ.
Дараа нь та өөрийгөө дэлхийн хэмжээнд өөрийгөө мэдэрсэн үү?
Үгүй, тэгвэл бид үүнийг хараахан мэдэрсэнгүй.
Одоо дэлхийн нөхцөлд танд юу сонирхолтой санагдаж байна вэ?
Хамгийн сонирхолтой зүйл бол одоо бидэнд юу сонирхолтой байгаа юм. Энэ бол зүгээр л хувь заяаны бэлэг юм. Мэргэжилээрээ үлдсэн бүх хүмүүсийг одоо энд сонирхолтой зүйлээр шагнаж байна. Эхэндээ бид хоёр дахь калибрын гадаад эшелонтой байсан, одоо эхнийх нь. Дараа нь зөвхөн нэрнийхээ дагуу зураг зурж байсан, одоо бүх зүйл ноцтой болж, Фостер энд ажилладаг. Энэ магадгүй хамгийн сонирхолтой зүйл байж магадгүй юм.
Энэ нь та оддын оршихуйг өрсөлдөөн биш эерэг гэж үнэлдэг үү?
Би ч гэсэн хаа нэгтээ өрсөлдөөнд орж, энэ тэмцээнээс болж надаас нэг зүйл хол нисч байсан. Би үүнийг өөрийнхөө арьсан дээр мэдэрсэн. Тиймээс би үүнийг байгалийн үзэгдэл, элемент гэж үздэг. Өвөл ирэх ёстой байсан ч гэнэт гэнэт цас оров. За.
Муруй шугаман архитектурын талаар та ямар сэтгэгдэлтэй байна вэ?
Хамгийн аюултай зүйл бол хүлээн авалтыг бие даах чадвартай болгох явдал юм. Муруй хэлбэртэй хэлбэр нь уйтгартай тэгш өнцөгт хэлбэрийн хариу үйлдэл байсан тул би муруйгаас маш хурдан залхаж, ялангуяа Москвад олон тооны хүмүүс байсан үед би тэднээс холдсон. Одоо би диагональ сүлжээ, байгалийн зарим төрлийн элементүүдтэй илүү их ажиллах болсон. Жишээлбэл, Калининград дахь театрын төсөлд энэ нь технологитой мөргөлдөхийг урьдчилан таамаглаж байгаа ч гэсэн, хэрэв бид төслөөс хасагдвал (энэ нь аль хэдийн хэрэгжиж байгаа) сайн хэрэгжих боломжгүй технологийн хувьд нарийн төвөгтэй шийдлүүд байдаг. Зохиогчидгүйгээр энэ нь хүн болгоны ичгүүрээр төгсөх болно …
Театраас гадна танд медиа дэлгэцтэй байшин, төмөр замын дээгүүр байшин байна. Та орчин үеийн технологийн шийдлүүдийг эрэлхийлж байна уу?
Мэдээжийн хэрэг. Мэдээжийн хэрэг энэ нь ажиллахгүй тул төсөл тус бүр нь шинэлэг элементийг агуулдаг тул бид үүнийг хичээж байна. Энэ нь заримдаа төслийг сурталчлах, үйлчлүүлэгчтэй харилцахад тусалдаг. Одоо шинэлэг эмгэгийг улам бүр хайрладаг болсон.
Төмөр замын дээгүүр байшин барих нь аймаар биш гэж үү?
Энэ нь ямар нэг байдлаар огт аймаар биш юм. Магадгүй бид ийм байшингуудыг аль хэдийн үзсэн байх. Бид Бельгид тусгай аялал хийлээ, тэнд ийм том цогцолборуудыг зориуд үзсэн, энэ асуудлаар зөвлөхүүд байна.
Та хуванцар техникийг давамгайлах ёсгүй гэж хэлдэг, гэхдээ дараа нь юу давамгайлдаг вэ?
Өөр өөр төслүүдэд бүх зүйл өөр өөр байдаг. Одоо бид палитраа өргөжүүлж, архитектурыг өргөжүүлэх, өргөжүүлэх үүднээс лого, нэр, дүрс гаргахыг төсөл бүр, ялангуяа арилжааны чиглэлээр эрэлхийлж байна. Одоо MIPIM дээр бид сувд гэж нэрлэсэн төслийг үзүүлэв.
Энэ бол нэг км урт долгион шиг байшингаар хүрээлэгдсэн тосгон юм. Дотор нь зуслангийн байшин, олон нийтийн төв, нуур. Усан дээр байдаг, сувдан эх гурвалжингийн бөмбөгөр дор, пергола шиг тунгалаг ресторан. Жинхэнэ бүрхүүл дэх жинхэнэ эрдэнийн чулуу. Энэ нэрээр одоо "Ильинка дээрх сувд" явж байна. Заха Хадид бид хоёрын хоорондох өрсөлдөөн байх ёстой байсан нь биднийг түлхсэн. Бид маш их айж, маш их хичээсэн - тэгээд Хадид яагаад ч юм оролцоогүй. Гэхдээ энэ нь биднийг өдөөсөн. Боломжтой бол ямар нэгэн арга хэмжээ болно.
Таны архитектур уран баримал юм, та үүнийг эхнээс нь харж болно. Уран баримал таны сэдэв мөн үү?
Магадгүй. Өмнө нь энэ нь бага хэрэгждэг байсан бол одоо илүү ухамсартай болжээ. Маягт нь хатуу, жигд, хэдийгээр бага зэрэг сийлсэн тохиолдолд хэд хэдэн төсөл хэрэгждэг.
Нөгөөтэйгүүр, таны архитектур бол утасны хүрээ юм. Магадгүй үүнээс болж "деконструктивизм" гэдэг үг гарч ирсэн байх …
Wireframe нь хоёр нүүртэй. Эхнийх нь уншигдахуйц утасны хүрээ юм. Туршлагаасаа болон өсч томрох нь энэ бол маш өмнөд арга гэдгийг би ойлгож байна. Зөвхөн өмнөд хэсэгт та хүрээ хийж, дараа нь бөглөж болно. Миний анхны төслүүдэд эдгээр элементүүд дууриамал байсан. Гаднах баганыг дотор талаас нь авч явсан боловч уг байгууламжийг татаж байгаа мэт сэтгэгдэл төржээ. Энэ бол гайхамшигтай техник бөгөөд одоо Москвад ашиглагдаж байна. Энэ нь урд талын техник юм.
Хойд заль мэхийг өөрийн гараар хийх нь илүү хэцүү байдаг. Дотор нь хагардаггүй ийм "ороосон" архитектур. Энэ бол зарим төрлийн хүр хорхой, төмстэй холбоотой зүйл юм. Энэ нь бидэнд илүү ойрхон байна, учир нь манай шууд загвар нь хойд байшингийн овоохой бөгөөд орон сууц, үйлдвэрлэлийг нэг байранд цуглуулдаг. Тэнд бүх зүйл тайван, байгалийн шугаманд ойрхон, хучигдсан, нэгдмэл байдаг. Багана, байгууламжийг гайхамшигтай буулгахгүйгээр, хүрээг ил гаргахгүйгээр архитектурыг бий болгох нь илүү хэцүү байдаг. Гэхдээ энэ бол бидний хувьд ердийн зүйл бөгөөд бидний архитектурыг бусадтай адилгүй байдлаар тодорхойлж чаддаг. Би эдгээрийн нэгийг нь ч гэртээ хийж үзээгүй байх, гэхдээ та явбал энэ зүг рүү чиглээрэй гэж би ойлгож байна.
Хоёр дахь араг яс бол дотоод хувийн сахилга бат юм. Төлөвлөгөө, тогтмол байдал. Зарим төрлийн тогтмол сүлжээ байгаа тохиолдолд төлөвлөгөөний бүтцийн бүтээн байгуулалт. Ийм тогтолцоо байхгүй байгаа нь надад хайхрамжгүй байдал шиг санагдаж байна. Бүх сайн архитектурын зүйлүүд нь бүтэцлэгдсэн, дотоод модуляцтай, пропорциональ байдаг.
Сүүлийн асуулт бол архитекторын мөрөөдөл юм. Та юу барихыг хүсч байна вэ?
Нэгэн удаа, 2000 онд бид шороон арлын зураг төслийг боловсруулж эхлэхэд энэ нь Эмиратад байхгүй байсан юм. 1998 онд бид Калининскийн проспект дээр дарвуулт онгоцыг гаргаж ирэв. Дарвуул Дубайд гарч ирэв, мөрөөдөл алга болов. Туапсегийн ойролцоох Югра арлын зураг төслийг гаргахдаа аллювийн нутаг дэвсгэр болгохыг мөрөөддөг байв. Тэр ч байтугай Их Эзэн та бодит байдлын нэг хэсгийг бүтээж байсан бөгөөд дараа нь бүтэлгүйтэхэд бусад төслүүд хэрэгжиж эхлэхэд мөрөөдөл алга болжээ. Тэр үргэлж өөрчлөгдөж байдаг, үл ойлгогдох мөрөөдөл байдаг. Мөрөөдөл бол дотоод эрх чөлөөнд хүрэх явдал юм. Үүний зэрэгцээ юу барих нь тийм чухал байхаа больжээ.
