Мартин Ражниш бол Чехийн архитекторч, хот байгуулагч, Чехийн архитекторуудын танхимыг үндэслэгчдийн нэг юм. "Байгалийн архитектур" -ыг дэмжигч тэрээр ажиглалтын цамхаг, урлагийн объектоос эхлээд цэцэрлэг, гүүр хүртэл төрөл бүрийн модон эдлэлийн зураг төслийг гаргаж, бүтээдэг. Түүний дизайнуудыг 2010 онд Венецийн Архитектурын 12 дахь биеннальд болсон Чехийн үндэсний павильон дээр үзүүлсэн бөгөөд 2015 онд ARCHIWOOD Prize-ийн шүүгчдийн бүрэлдэхүүнд багтжээ.
Мартин Рейниш Прага дахь DOX галерейд бие даасан үзэсгэлэнгээ гаргасантай холбогдуулан 2014 онд хэвлэгдсэн ярилцлага өгчээ.
Мартин Райнишийн VKHUTEMAS галерейд гаргаж буй үзэсгэлэн 2015 оны 7-р сарын 1 хүртэл үргэлжилнэ
* * *
Jan Ticha: Мартин, DOX галерейд гарсан үзэсгэлэн нь арван хоёр жилийн хөдөлмөрийн үр дүн, арван хоёр жилийн архитектурыг байгальтай уялдуулан төлөвлөж, барьж байгуулсныг үгийн өргөн утгаар толилуулж байна. Та үүнийг байгалийн архитектур гэж нэрлэдэг. Та 2001 онд дэлхийн аялалаас буцаж ирээд Роксид лекц уншиж, энэ аяллаас олж мэдсэн зүйлээ анх удаа томъёолсон тул энэ нь аажмаар төрсөн. Та орчин үеийн өрнөдийн архитектурт хичнээн залхдаг, “эртний” гэж нэрлэгддэг хүмүүстэй хичнээн сонирхолтой зүйл уулзаж байсан тухайгаа ярьж, архитектурын чиглэлийг өөрчлөхийн тулд соёл иргэншлийн ололт амжилтаас ялимгүй хийсвэрлэн, тэмцэж эхлэв. байгалийн. Хэрэв өнөөдөр, 13 жилийн дараа энэ бүхнийг эргэн нэг харвал та үүнийг хэрхэн харж байна вэ? Таны тэр үед ярьж байсан санаануудын аль нь биелсэн бэ?
Мартин Райниш: Өөрийгөө ертөнцөд арай илүү чиглүүлж, ямар нэгэн зүйлийг сурч мэдэхийн тулд аялж, “гурав дахь амьдралаа” туршиж үзэхээр шийдсэн минь туйлын зөв байв. Тэр үед миний "Рокси" кинонд мэргэжлийн амиа хорлох гэж нэрлэж байсан зүйл эдгэрч бэхжүүлдэг гавар болж хувирсан. Орчин үеийн баруун, зүүн, төвийн архитектурт миний дургүйцэл хүчтэй байсан. Миний том хөрөнгө оруулагчидтай өдөр бүр харилцаж байснаас үүдсэн зарим уур уцаар тэр үеэс хойш намжсан нь мэдээж. Гэхдээ архитектур хямралтай байна гэсэн миний итгэл эрс өөрчлөгдөөгүй. Энэ хямрал улам бүр гүнзгийрэв. Архитектур нь хийх ёстой гол зүйлээ хийхээ больсон.
YAT: Архитектур юу хийх ёстой вэ?
Ноён: Архитектур бол бүхнийг чадагч найз, бүхнийг чадагч, бүхнийг хамарсан хүний амьдралын үндэс суурь байх ёстой. Архитектур нь нинжин сэтгэлтэй, амьдрах боломжтой, эв найртай, ойлгомжтой, уншигдахуйц, хүмүүст ойр байх ёстой. Тэрээр хүмүүсийг сайхан, аз жаргалтай, найрсаг амьдрахад нь туслах ёстой. Архитектур бол бидний амьдралын үүр юм. Архитектурыг техникийн систем, үйл ажиллагааны механизм гэж үзэж эхлэх тэр мөчид бид хүмүүсийг ямар нэгэн аварга араа аргын давтагддаг хэсэг гэж ойлгож эхэлсэн. Цаашилбал, энэ нь нийт алдаа байсан, бүтэлгүйтсэн гэдэгт би илүү их итгэдэг. Орчин үеийн эрин үе архитектурын хөл доороос хальтирч унав. Архитектур бол хөөрхөн, хөөрхөн, сайхан ааштай залхуу юм. Тэр байшин аажмаар хөдөлдөг, яагаад гэвэл байшин нийгэмд үндэс сууриа олохын тулд дор хаяж арван үеэр өөрчлөгдөөгүй байх ёстой. Тэнд хүмүүс хэрхэн амьдарч, нас барж байгааг, тэнд хүн хэрхэн дурлаж, сэтгэл дундуур байдгийг, амьдрал ямар хэцүү, үзэсгэлэнтэй байдаг, энэ байшин манан, хяруунд хэрхэн харагддаг, ландшафт, нийгэмд хэрхэн дасан зохицдогийг тодорхой болгох. Энэ бүхэн хурдан хугацаанд болдоггүй, энэ бол үе үеийн урт хугацааны хамтын хөдөлмөр шаарддаг асуудал юм.
YAT: Гэхдээ бидний амьдралыг хөнгөвчлөх орчин үеийн дэвшилтэт зүйлсээс татгалзахгүйн тулд энэ тэнцвэрийг хаанаас олох вэ?
Ноён: Цорын ганц арга бол язгуур руугаа эргэж хайх явдал юм. Байгалийн хийж буй асар том, тасралтгүй туршилтанд амьдрахдаа бид үнэхээр азтай юм. Тэрээр 4 тэрбум жилийн турш үүнийг хийсээр ирсэн бөгөөд агшин бүрт хэдэн тэрбум эс, мэдээллийн нэгж, бүтэц оролцож байна. Бидний эргэн тойронд гайхалтай зүйлсийн шавхагдашгүй зэвсэг байдаг. Бид хамгийн шилдэгүүдийн нэгийг толгойдоо авч явдаг. Хүний бодож буй 130 грамм тархи ба энэ үйл явцыг дэмжиж буй үлдсэн 1,3 кг нь өнөөг хүртэл байгалиас олдсон хамгийн сайн зүйл болов уу. Энэ нь хэд хэдэн зүйлийг ойлгох боломжийг бидэнд олгодог. Бид ямар нэгэн зүйлээс татгалзаж байна гэж хэлэхэд галзуурмаар санагдаж байна. Бидэнд үйлчилдэг зүйлээ орхихгүй, гэхдээ биднийг дарангуйлдаг, гажуудуулдаг, бухимдуулдаг манай эзэд болж хувирахыг бид зөвшөөрөхгүй. Эцсийн эцэст бид гомо сапиенс юм. Бид Кроманьончуудыг хэрхэн ялсан бэ? Бидний урлагт хайртай, харилцах чадварын ачаар. Архитектур нь ажиллахгүй, архитектур бол амьдрах ид шидийн бүтэц юм. Орчин үеийн архитектур бол хөл нь салсан, эрин үе нь хөлнийхөө доороос хальтирч алга болсон тоос шороон үүлний дунд алга болсон хүн бүхний орхисон залхуу юм.
YAT: Хөөрхий залхуурал унасан энэ хямралаас, энэ урхинаас гарах арга нь таны хэлсэнчлэн үндэс рүүгээ эргэж ороход хүргэдэг гэж та бодож байна уу? Магадгүй энэ нь урагшаа явж байгаа зам байх бөгөөд тэнд залхуу нь хараахан мэдэхгүй байгаа шинэ зүйлийг олох болно?
Ноён: Миний хувьд буцах зам бол түүхэн архитектурт хүрэх зам биш бөгөөд ийм зүйл рүү эргэж очихгүй. Ийм оролдлогууд аль хэдийн хийгдсэн бөгөөд тэд хаана ч хүргэсэнгүй. Би буцах замыг чанарыг чанаржуулах, ойлгох, мэдрэх арга зам гэж ойлгодог. Тийм ээ, бид эртний нийгэмд биш нийгэмд амьдардаг. Бид өдөр тутмын амьдралдаа хэрэгтэй зүйл хийдэггүй, хийхийг хэн нэгэнд даатгадаг, худалдаж авдаг. Үүний зэрэгцээ зочны өрөө, унтлагын өрөө, дэнж, цэцэрлэг, сургууль, шар айрагны танхим гэх мэт бидний өдөр тутам ойлгодог архитектур хамгийн чухал байдаг. Энэ паб нь ялангуяа Чех улсад маш чухал үүрэг гүйцэтгэдэг. Эдгээр бүх зүйл өнгөрсөн 180 жилийн хугацаанд хүнд хэцүү цаг үеийг туулж ирсэн. Архитекторуудын хувьд бид өөрсдийгөө аймшигтай хачин байдалд оруулдаг. Биднийг нийгмийн зах руу түлхсэн нь бидний буруу. Хүмүүс бидэнд итгэдэггүй тийм олон алдаа, олон тэнэг зүйл хийсэн. Хэрэв бид зүгээр л гомдолтойгоор гомдоллож суухыг хүсэхгүй байгаа бол өөр аргаар яаж хийж болох арга зам, жишээг хайх нь зүйтэй болов уу. Бид үүнийг хийхийг хичээж байна. Ихэнхдээ эдгээр нь хэдхэн алхам байдаг бөгөөд эдгээр нь бэлэн ойлголт биш, төвөгтэй зүйл биш юм. Хамгийн чухал зүйл бол үүнийг бага мөнгөөр хийж болох эсэх, эсвэл бүх зүйл үнэтэй, хуурамч байх ёстой эсэхээс үл хамааран хичээх явдал юм. Бид ийм туршилт хийж байна.
YAT: Туршилт, тэгвэл? Архитектурт туршилт хийх газар юу вэ?
Ноён: Мэдээжийн хэрэг. Энэ бол цэвэр туршилт гэж би хэлэхгүй байна. Энэ арга замыг хайж байна. Туршилт нь тодорхой таамаглалыг батлахад чиглэгддэг. Туршилтыг бид хаа нэг газар түлхэхийг хичээж байна. Бид янз бүрийн байшин барьдаг. Үүний зэрэгцээ бид хааяа хааяа хийгддэг зарим зүйлийг авчрахыг хичээдэг боловч тааламжтай, сонирхолтой байж болно. Жишээлбэл, "хил хязгаар". Энэ бол үерийн усыг зайлуулахгүйн тулд хатуу бүтэц нь өндөрт байрласан кабель машин ба гүүрний хоорондох эрлийз юм. Гэсэн хэдий ч тэр хөгжилтэй юм. Энэ бол бидний хаашаа явахыг хүсч буйн олон жишээний нэг юм. Бетон чулуун хананаас ургасан Яра да Цимрманы модон гэрэлт цамхаг руу яв. Сахарын ойр хавьд байдаг чулуунаас байшин барьдаг нь ландшафтын шууд үргэлжлэл байдаг. Байшин ландшафтаас ургаж, хүнд тааламжтай мэдрэмж төрүүлдэг, логик, амархан, энэ газарт хийж болох хамгийн энгийн зүйл бол энэ юм.
YAT: Олон зууны туршид архитектур нь байгалиасаа салж, зөвхөн орчин үеийн эрин үед л эргэлтийн цэг болжээ. Өнөөдөр бид өөрсдийгөө ямар нэгэн байдлаар байгалиас тусгаарлах шаардлага байхгүй, харин ч эсрэгээрээ бид үүнийг хайж байна. Бид тайвшрахыг хүсч байгаа бол үүнийг л эрэлхийлдэг, яагаад гэвэл энэ нь бидэнд л хэрэгтэй байдаг.
Ноён: Тийм ээ, бид байгальд аз жаргалтай байсан хүмүүсийн удам (одоо би сая жилийн өмнөх эрин үеийн тухай ярьж байна). Байгальдаа аз жаргалгүй, ногоон өнгөнд дургүй, цэнхэр тэнгэр, үүл, толботой анааш болон бусад зүйлд дургүй хүмүүс бүгд энэ бүхэнд гуниглаж, бусад хүмүүсээс цөөн хүүхэдтэй байсан, би бүгд таалагдсан. Бид байгальд дуртай хүмүүсийн удам юм. Үүнийг биофили буюу амьдралын хайр гэж нэрлэдэг. Бид байгалиас материалыг авдаг, гэхдээ хамгийн чухал нь тодорхой зарчим, түүнд тохирсон тохиргоог баталдаг. Эдгээр зарчмууд архитектурт улам бүр нэвтэрдэг. 2001 онд энэ нь сэжигтэй зүйл мэт санагдаж байсан бол өнөө үед байгальд эргэж, байгалийн материал, байгалийн байгууламж руу эргэж буй мянга мянган архитекторууд болон бусад бүтээлч хүмүүс байдаг. Миний бодлоор дэлхийн өнцөг булан бүрт стиль, гоо зүй биш, харин маш олон янзын урсгалтай зүйл төрж байна. Энэ нь голын бэлчир шиг харагдаж байна. Эхэндээ өргөн суваг нь олон арлуудад хуваагддаг бөгөөд хоорондоо салж, нийлж цааш урсаж, удаан урсдаг. Магадгүй энэ бол архитектурыг хүмүүстэй найрсаг харилцаатай болгох боломжийг олгох арга юм. Найрсаг архитектур. Тайтгарал, ойлгомжтой байдал, зохицол гэх мэт ойлголтууд нь архитектурт болж буй үйл явдлын гол цөм нь байх тусмаа. Эрин үе бүр хуучин үлдэгдлийг өөртөө агуулж байдаг, гэхдээ тэр үед шинэ зүйл төрдөг. Энэ бол энэхүү үзэсгэлэнгийн агуулга юм. Энэхүү үзэсгэлэн нь өөр архитектурыг бүтээх, амьдрах, ялах, хүмүүст үйлчлэх гайхамшигтай ажилд эргэж орохыг хичээдэг цөөн тооны хүмүүсийн арав гаруй жилийн хөдөлмөрийн үр дүнгийн талаар өгүүлдэг. Мэдээжийн хэрэг, бидэнд урт удаан хугацаа байна. Бидний хийж байгаа зүйл бол увертюрын найрлагад хүн хэрхэн хандаж болох тухай сануулга юм. Энэ нь өөрийн гэсэн оюутны бэрхшээлтэй байдаг боловч заримдаа увертюрын эдгээр цөөн хэдэн ноотууд нийлж, шинэ аялгуу үүсгэдэг. Үл нийцэх зүйлүүд, Мали Догоныг Зэнтэй нэгтгэх, мөчрүүдээс бүтсэн шавар загварчлал, нарийн математиктай, бүрэн эртний зүйлүүдтэй. Үүний зэрэгцээ цаана нь төлөвлөлт, төлөвлөлтгүй байдлын талаар өргөн хэлэлцүүлэг үргэлж явагддаг. Би төлөвлөгөөнд сэжиглэж байгаа боловч байнга зурдаг. Би өөртөө: Өдөр тутмын талх гэж яаж сэжиглэж болох вэ? Гэхдээ урт удаан амьдрал намайг тэжээж байгаа гараа үргэлж хазаж сургасан.
YAT: Эсвэл та амьдралдаа маш олон төлөвлөгөө зурсан болохоороо л та хардаж байна уу? Учир нь тэд хичнээн олон бэрхшээлтэй байдгийг та мэдэх үү?
Ноён: Мэдээжийн хэрэг. Төлөвлөгөө нь амьдралыг авчирдаг зарим зүйлийг, компьютер дээр бүтээх боломжгүй муруй шугамуудыг нахиалдагт нь устгадаг гэдгийг би мэднэ.
YAT: DOX-ийн дэнж дээр энд баригдаж байгаа зааны нуруу гэж байдаг бол яах уу? Ийм объектын төсөл ямар харагдаж байна вэ?
Ноён: Төслийн бус төсөл. Дэвид Кубик: зааны нуруу хийцгээе гэж хэлэв. Тэгээд зааны нурууны ноорог зурав. Тэгээд би зааны нурууны ноорог зурсан. Энд зураг зурах, дэнж дээр зогсох хоёрын хооронд асар их ялгаа байх болно гэдгийг бид хоёулаа сайн ойлгодог. Яагаад? Нарийвчилсан топологи үүсгэхийн тулд муруй салбаруудыг ашиглах боломжгүй юм. Тодорхой топологитой холбоотой төслийн оронд энэ нь зааварчилгаа юм. Бидэнд ямар салбар, бэхэлгээ хэрэгтэй байгааг, ерөнхийдөө холболтын нягтрал ямар байхыг мэддэг бөгөөд зааны нурууны бөөрөнхий байдлыг оюун санааны хувьд бүрдүүлж чаддаг бөгөөд Кубик бол уран барималч, анархист тул аливаа зүйлийн уян хатан байдал, бидний тодорхойгүй байдал зам биднийг айлгахгүй. Энэ нь сайн болно гэж найдаж байна. Энэ бол Догон ба ардын урлагт дуртай зүйл юм. Энэ бол тодорхой хэмжүүр, үйл ажиллагааны хэмнэл хоорондын тэнцвэр бөгөөд үүний зэрэгцээ тодорхой хэмжээний эмх замбараагүй байдал, санамсаргүй байдал, эмх замбараагүй байдал байдаг. Эмх замбараагүй байдал нь бидний хүлээн зөвшөөрөх зүйлийг бий болгодог. Хэрэв бид гучин ижил хүмүүстэй уулзвал энэ нь бидэнд таагүй сэтгэгдэл төрүүлэх нь дамжиггүй. "Матриц" -ыг хар л даа, орчин үеийн эрин үе юунд хүргэж байгааг маш нарийн илэрхийлсэн байдаг, ноён Браун бол өөрөөр хэлбэл алхаж яваа өндөр барилга юм. Тэдгээр нь хэдэн зуугаараа байдаг, бүгд адилхан, тэд механик, энэ бол бидний ертөнц биш юм. Манай ертөнц бол олон янз байдал юм. Би үүнийг ярианы бус үг хэллэг, дохио зангаа, нүүрний хувирал, уруул, уруул, ярианы өнгө алга болоход нөхцөл байдалтай харьцуулж үзэхэд утга агуулгын 80 хувь нь биднээс зугтах байсан. Үүнтэй адил, хэрэв бид төгс гөлгөр, цэвэр, асептик архитектур хийвэл үүнтэй ижил зүйл тохиолдох болно. Энэ нь байгальд болон ардын архитектурт тохиолддоггүй.
YAT: Энэ нь яг нарийн, төлөвлөсөн байх ёстой архитектурт ийм зүйл тохиолддоггүй гэдгийг хэрхэн эсэргүүцэж байгаагаа надад хэлээрэй. Та зөвхөн зааны нурууг бариад зогсохгүй барилгын зөвшөөрөл авсан шал өөр, ноцтой байшингууд барьж, хүмүүс тэнд ажиллаж амьдардаг. Нарийн хийцтэй байх ёстой байшингууд болон зааны нуруунууд хоорондоо ямар холбоотой вэ?
Ноён: Хууль ёсоор босгосон барилга гэж юу болох тухай бидний ойлголт зааны нурууг багтаасан байхын тулд би чадах бүхнээ хийхийг хичээдэг. Учир нь олон тооны жороор a priori нь зарим гайхамшигтай, шаардлагатай чанаруудыг устгадаг. Эдгээр зүйлүүдийн хооронд ялгаа байхгүй гэж би хэлмээр байна. Учир нь (одоо миний хэлэхийг хүсч буй хамгийн чухал зүйл бол) модны үр нь энэ модны тухай мэдээллийг агуулдаг. Энэ бол модны төсөл шиг л зүйл юм. Гэхдээ төсөл бол буруу нэр томъёо, харин мод хэрхэн амьдрах ёстой, фотосинтез хэрхэн яаж явагдах ёстой гэсэн зааварчилгаа юм, энэ бол шууд утгаараа төлөвлөгөө биш юм. Мод нь 217 мм-ийн зайтай 8721 навчтай, навч тус бүр 67 шүдтэй, түүний дотор маш олон том, дунд, жижиг шүдтэй байх болно гэсэн төслийг үрийг багтаагүй. Ийм зүйл байхгүй. Модод ямар навч байх ёстой талаар заавар байдаг боловч навч бүр нь бидний хуруу, чих, нүд шиг өвөрмөц байдаг. Учир нь тэдгээрийг схемийн дагуу бус зааврын дагуу хийдэг. Энэ нь бүх ялгааг бий болгодог. Энэ заавар нь хэн нэгэн үүнийг хэрхэн хийхийг мэддэг бөгөөд энэ мэдлэгийг тухайн нөхцөл байдалд ямар нэгэн байдлаар тохируулдагт оршино. Түүнд тодорхой хэмжээлшгүй хэмжигдэхүүн бий. Маш олон янзын арга барил, арга зам байдаг. Тэдгээрийн аль нь ч цорын ганц бөгөөд хамгийн шилдэг нь бол априори гэж хэлж болохгүй. Найдвартай замууд байдаг бөгөөд маш эрсдэлтэй замууд байдаг, гэхдээ хоёулаа замууд юм. Тиймээс би бусадтайгаа хамт замын тоосонд хаягдсан энхрий залхууг хэрхэн яаж энхрийлж, тэжээж, урагш түлхэхгүй байх арга замыг эрэлхийлэв. Энэ залхуугийн олон газрыг замын хажуугаар хэрхэн яаж байрлуулах вэ: залхуу, энд та зөвхөн нэг удаа хумсаа даллах хэрэгтэй, тэгээд та зажлах зүйлтэй болно. Эдгээр газрууд улам бүр нэмэгдсээр байна, залхуу нь ямар нэгэн амттай зүйлээс ашиг олж чаддаг, тэр сайн хооллож, энхрий, найрсаг байх болно. Гурав, дөрвөн зуун наслахыг л хүсч, нэг удаа хэлье: тиймээ, ХХ зууны үе бол хөгжилтэй байсан! XXI зуун бол онцгүй зүйл, гэхдээ XXII зуун бол хамгийн шилдэг нь юм!
YAT: Хамгийн эхэнд нь эргэж оръё: дараа нь Рокси хотод 2030 онд архитектурын алсын харааг хэрхэн хэрэгжүүлэх талаар ярилцав. Та яагаад энэ жилийг сонгов?
Ноён: 1954 онд 1984 он бичиж, нэг үеийн урд амьдралыг толилуулсан Оруэллтэй адилхан. Энэ нэг үе нь 30 настай. Гэхдээ надад "2031" гэж хэлэх нь ямар нэг байдлаар эвгүй санагдаж, би үүнийг бага зэрэг бөөрөнхийлж, үеийг 29 нас хүртэл бууруулсан.
YAT: Нэг үеийг өнгөрөөх хугацаанд эдгээр өөрчлөлтүүд мэдэгдэхүйц болно гэж та бодож байна уу?
Ноён: Мэдээжийн хэрэг. Одоо бид нэг үеийн 40 хувь гэж хэлж болно. Бид ямар нэгэн зүйл хийсэн, түүнтэй хамт амьдардаг, дүн шинжилгээ хийдэг. Зам нь шулуун шугамаар дамждаггүй, харин эргэх замаар явдаг. Зарим зүйлийг бид өөрсдөдөө шингээсэн үед л бидэнд илчлэгдсэн - техникийн нарийн ширийн зүйл биш, гэхдээ энэ байшин дэлхий дээр хэрхэн амьдардаг гэсэн утгатай холбоотой. Түүний эргэн тойронд ямар долгион үүсгэдэг вэ. Тэр хүмүүсийн ухамсарт хэрхэн орсон, хүмүүс түүнд хэрхэн ханддаг. Энэ бүхэн биднийг урагшлуулж, дараагийн зогсоол дээр очсон боловч оргил нь маш хол хэвээр байна. Хүчилтөрөгчийн маск тавихад эрт байна.
