Дугуй ширээний шалтгаан нь “Илья Голосов / Жузеппе Террагни” олон улсын хурал байв. Урлагийн авангард: Москва Комо, 1920–1940”сэдэвт бүтээлүүд энэ оны 10-р сарын сүүлчээр Комод болсон юм. Энэ нь дэлхийн хоёр дайны хоорондох жилүүдэд Зөвлөлт ба Италийн урлаг, архитектурын уялдаа холбоог голчлон авч үзсэн болно. Энэхүү уулзалтад Модернизмын хүрээлэнгийн эрдэм шинжилгээний захирал, ГУРАВДУГААР сургуулийн сургуулийн багш Анна Броновицкая, НИИТИАГ-ын ахлах судлаач, Инсубриа улсын Комо-Варезе их сургуулийн дэд доктор Анна Вяземцева, архитектурын түүхч, бие даасан Сергей Куликов нар оролцов. куратор, AIS-ийн гишүүн. Зохицуулагч - Archi.ru-ийн ерөнхий редактор Нина Фролова.
Нина Фролова: 10-р сарын сүүлчээр Комод Итали, Зөвлөлтийн авангард хоорондын уялдаа холбооны талаар бага хурал болж, Жузеппе Террагна, Илья Голосов нарын бүтээлийг онцлов. Сергей Куликов, Анна Вяземцева нар оролцов. Ийм эрдэм шинжилгээний уулзалтын санаа хэрхэн бий болсон бэ?
Сергей Куликов: Энэхүү санаа нь фэйсбүүкийн чат дээр гарч ирэв. 2014 оны 5-р сард Комо хотод MAARC-аас зохион байгуулсан "Террагнагийн өв" сэдэвт бага хурал болов. Интернэтээс Жузеппе Террагнигийн Комо дахь Новокомум орон сууцны байшингийн зургийг харсан бөгөөд хийх зүйлгүй, Москвагийн Зуев Илья Голосовын нэрэмжит Соёлын ордны зургийг тайлбар дээр хавсаргав. Дараа нь бид MAARC-ийн Ерөнхийлөгч, Миланы Политехникийн Хүрээлэнгийн профессор Адо Франчинитэй ярилцаж эхлэв. Тэр эцэст нь тэр чуулганы зохион байгуулагч болсон - Итали, Зөвлөлтийн архитектурт харилцан нөлөөлөх сэдвийг бид ярилцаж эхэлсэн бөгөөд энэ нь ийм байх болно гэсэн дүгнэлтэд хүрсэн юм. Дэлхийн дайнуудын хооронд Зөвлөлтийн архитектур ба Италийн архитектурын уялдаа холбоог тодруулахад сайхан байна. Эхэндээ энэ үзэсгэлэнгийн тухай байсан бол дараа нь түүнд хүрэх замыг үе шаттайгаар эхлүүлж, эхлээд бага хурал хийхээр шийдсэн юм. Харилцан нөлөөллийн тухай асуудлыг 1930-аад оны эхээр Италийн хэвлэлүүд фашист "шинийг санаачлагчид" ба фашист "чимэг шинэчлэлтүүд" -ийн хоорондох архитектурын томоохон хэлэлцүүлгийн нэг хэсэг болгон идэвхитэй авч хэлэлцэж байсан: чимэг шинэчлэгчид функционалист үзэл санаанд үндэслэсэн бүтээлүүдийнхээ хоёрдогч шинж чанарыг буруутгаж, түүний дотор Зөвлөлтийнх. Энэ бол урлагаас хол, бүх төрлийн товхимолоор дүүрэн улс төрийн полемик байв. Энэ сэдвийг хараахан хангалттай задалж, судалж амжаагүй байгаа бөгөөд Террагна, Голосов нарын хэрэг нэлээд илтгэж байгаа боловч цорын ганц сэдэв биш гэдгийг хэлэх хэрэгтэй.
NF: Анна, таны эрдэм шинжилгээний сонирхол нь хурлын сэдэвтэй шууд холбоотой …
Анна Вяземцева: Тийм учраас би чуулганд оролцсон. Адо Франчини болон түүний хамтрагчид MAARC нийгэмлэгт MADE бүтээж, MAARC - Комо дахь хийсвэр урлагийн виртуал музейг зохиожээ. Тэд Комо дахь дайны хоорондох авангард урлаг, авангард архитектурыг хадгалан хамгаалах, сурталчлах ажилд оролцдог. Учир нь Комод маш өвөрмөц орчин байсан тул тэнд олон Жизеппе шиг олон уран бүтээлч, архитектор ажиллаж байжээ. Террагни, Италиас гадуур хамгийн алдартай рационалист. Өөр нэг чухал зүйл бол хийсвэр урлаг Италид хачин жигтэйгээр зөвхөн 1930-аад онд төрсөн бөгөөд Комо хотод хийсвэр уран зураачдын нэлээд хэсэг байсан бөгөөд тэдний дунд Марио Радис байсан бөгөөд архитекторуудтай их хамтран ажилладаг байв. Дайны дараах жилүүдэд энэ урлаг мартагдсан байв; энэ нь одоо мэдэгдэж байгаа боловч хангалттай ойлгогдоогүй хэвээр байна. Холбоо судлаачидтай хамтарч судалж байна. 20-р зууны Италийн архитектур, урлагийн мэргэжилтэн Франчини шиг Политекничод багшилдаг, миний диссертацийн шүүмжлэгч байсан Роберто Дулиогийн зөвлөсний дагуу намайг элсүүлж, Сергейтэй танилцуулсан. Гэсэн хэдий ч эхэндээ бид үзэсгэлэнгээ гаргая гэж бодож байсан боловч олон шалтгаанаар маш хэцүү болсон тул эхлээд чуулганаа хийхээр шийдсэн юм. Дайны үеийн хамгийн алдартай Италийн судлаачид болох Алессандро Де Магистрис, Жиованни Марзари, Николетта Коломбо нар, Сергей бид хоёр, гэрэл зурагчин Роберто Конте нар чуулганд уригдсан байв.
SC: Конте энэ жил хуучин ЗСБНХУ-ын янз бүрийн хэсэгт, Самара, Екатеринбург, Волгоград, Санкт-Петербург хотод баригдсан авангард архитектурын хөшөө дурсгалын зураг авалтыг хийсэн бөгөөд чуулганд тэдний өнөөгийн байдлын талаар илтгэл шиг зүйл хийжээ.
AB: Чуулганд Италийн судлаачид анх удаагаа ийм нөхцөлд уулзаж, Италийн авангард ба Зөвлөлт холбоот улсын талаар харилцан ярилцав. Ассоциаци нь энэ сэдвийг Европ даяар боловсруулж, ялангуяа Итали, Германы авангард хоорондын уялдаа холбоог олж тогтоохоор төлөвлөж байна, яагаад гэвэл Комо бол Итали ба Альпийн нуруун Европ тивийн хоорондох хилийн хот юм. Чуулгуудыг зохион байгуулдаг Холбооны үйл ажиллагааны бас нэг чухал асуудал бол оршин суугчдын анхаарлыг хотын авангард өвт хандуулах явдал юм. Зөвхөн чуулганыг тохиолдуулан тэд татварын алба байрладаг, засаг захиргааны барилга хэвээр байгаа тул Террагнигийн гол ажил болох Каса дель Фашогийн барилгын 80 жилийн ойд зориулж нүүрэн талд нь видео проекц хийжээ. Захиалгаар очиж үзэх боломжтой боловч үнэт архитектурын хувьд олон нийтэд нээлттэй хэвээр байна.
NF: Анна, та олон улсын архитектурын харилцааны Politeknico семинарт оролцож байна.
Анна Броновицкая: Гэсэн хэдий ч энэ семинар нь 1920-1930-аад оны үед бус дайны дараах модернизмын тухай юм.
NF: Германчуудтай тогтоосон харилцаа холбоог зөвхөн Комо дахь чуулганы хүрээнд судлахаар төлөвлөж байгаагаас үзэхэд янз бүрийн улс орнуудын мастеруудын хоорондох дайны өв залгамжлал, холболтын сэдэв одоо хүртэл судалгаа хүлээсээр байна. Гэхдээ яагаад ийм байна вэ?
AB: 1920-1930-аад оны үе бол Италийн хувьд фашизмын сэдэв тул тодорхой цаг үе хүртэл Муссолинигийн удирдлаган дор Италийн олон улсын харилцаатай харьцахад хэцүү байв. Энэ нь фашист дэглэмийн (1922-1943) бүх хугацаанд хаалттай улс байсан гэж үздэг байсан бөгөөд тэнд ямар ч гадны үзэл санаа нэвтэрсэнгүй. Хоёр орны харилцааны түүхийн тухай эмхэтгэлд “Итали - ЗСБНХУ. 1980-аад оны сүүлээр ЗСБНХУ, Италид нэгэн зэрэг хэвлэгджээ. Дипломат баримт бичиг 1924 оноос 1946 он хүртэл ердөө л алга болжээ. 1924 онд дипломат харилцаа тогтоох тухай алдарт акт хэвлэгдсэн бөгөөд дараагийн баримт бичиг нь дайны дараах жилүүдэд аль хэдийн 22 жилийн хугацаанд юу ч болоогүй юм шиг болжээ. 1920-1930-аад оны үед ЗСБНХУ-д италичуудын аялж явсан аяллын талаархи 1970-80-аад оны Италийн судалгаанаас бид ижил зүйлийг харж байна. Эдгээр бүтээлийн зохиогчид орчин үеийн цөөн тооны судлаачдыг эс тооцвол тухайн үед аялж байсан нь тусгаарлагдсан гэж би бичдэг байсан бөгөөд би Италийн номын сангуудын үндэсний цахим каталогийг ашиглан фашист үеийн аялагчдын 150 орчим номыг олсон юм. Эдгээр нь Оросын тухай судалгаа, аяллын тэмдэглэл эсвэл гадаадын зохиолчдын орчуулга юм. Тэдгээрийн заримыг нь хэд хэдэн удаа дахин хэвлүүлсэн бөгөөд хоёр удаа биш харин 3-4 удаа хэвлүүлжээ. Үзэл суртлын удирдамж ийм хачин тайлбар хийх үндэс суурь болсон бололтой.
SC: Жузеппе Террагни Орос руу явахыг мөрөөддөг байсан боловч 1941 онд л тэнд очиж, сайн дураараа Италийн армийн хамт Сталинград хотод тулалдаж байжээ. Урд талд нь хийсэн түүний нэлээд олон тооны зураг төсөл үлдсэн нь мэдэгдэж байна: тэр их бууны офицер байсан тул чөлөөт цагаараа архитектороор ажиллах боломжтой байв. Гэсэн хэдий ч гэр бүлийн архивыг судлахын тулд тэдгээрийг олж авах нь нэлээд хэцүү байдаг.
AB: Тэр жилүүдэд Италид Зөвлөлтийн аялагчид тийм ч олон байгаагүй боловч тэд аяллынхаа тайланг нийтэлж байжээ. Тиймээс 1920-1930-аад оны үед Италийн орчин үеийн архитектурын талаар хэд хэдэн нийтлэл гарч байсан: улс төрийн хандлага өөрчлөгдсөн ч гэсэн үүнийг нэлээд нягт дагаж мөрдөв.
NF: Эдийн засгийн дээд сургууль дээр хийсэн лекцээс чинь ойлгосноор, дайны хооронд Италийн хэвлэлүүд Зөвлөлтийн орчин үеийн архитектурыг төдийлөн нийтэлдэггүй байв.
AB: Зөвлөлтийн архитектур нэлээд хожуу хэвлэгдэж эхэлсэн боловч энэ нь зөвхөн үзэл суртлын сэдлээр хичнээн их захирагддаг байсныг би мэдэхгүй.1928 он хүртэл Domus, Casabella, Rasseña di Arcitetura гарч ирэх үед Италид Arcitetura e Arti Dekorae-ээс бусад олон улсын архитектурын сэтгүүл бараг байдаггүй байв. Бусад сэтгүүлүүд нэлээд консерватив төслүүдийг хэвлүүлсэн, өөрөөр хэлбэл Италийн архитекторуудын авангард төслүүдийг хэвлүүлээгүй байсан. 1925 онд эргэлтийн цэг гарч, гадаад орнуудыг сонирхох сонирхол гарч байна: Парист болсон олон улсын үзэсгэлэн дээр Италийн павильон Константин Мельниковын зохион бүтээсэн ЗХУ-ын павильоны хажууд байдаг нь гайхалтай сэтгэгдэл төрүүлдэг. Гэсэн хэдий ч өргөн цар хүрээтэй хэвлэлүүд 1929 онд л гарч байв. Гэсэн хэдий ч 1925 он хүртэл италичууд Оросын бүтээлч сэтгэлгээг мэддэггүй байсан гэж бид хэлж чадахгүй, учир нь олон хүмүүс төслүүдээ хэвлүүлсэн Германы сэтгүүлүүдийг уншдаг байсан, тэдгээр нь номын санд байдаггүй байсан тул ЗСБНХУ-аас ялгаатай, цэгийн засгийн газрын худалдан авалтыг гадаадын уран зохиолоор хийсэн боловч хувийн захиалгад хамрагдахад хэцүү байв.
SC: Хэрэв бид чуулганы гол сэдэв болох Зуев Голосовын нэрэмжит Соёлын ордон ба Террагнигийн Новокомум хоёрын ижил төстэй байдал руу буцаж очвол Террагни, тэр үед маш залуу архитектор байсан, тэр 1904 онд төрсөн, Голосовын төслийг харж, шийдлээ орон сууцандаа ашиглаж байжээ. барилга. 1927 онд Конструктивистуудын зохион байгуулсан орчин үеийн архитектурын 1-р үзэсгэлэн дээр анх удаа Зуевын нэрэмжит Соёлын ордны төслийг үзүүлэв. Эхний нийтлэл нь Москвагийн Констракшн сэтгүүлд гарсан бөгөөд энэ үзэсгэлэнгийн тайланг оруулсан болно. Үүний дараа Террагни хотод ирсэн олон гадаад, тэр дундаа Германы хэвлэлүүд гарч байв.
NF: Гэхдээ эдгээр хэлхээ холбоог хэдэн үе хүртэл хадгалж үлдсэн бэ? Дэлхийн 2-р дайн эхлэхээс өмнө үнэхээр үү?
AB: "Казабелла" сэтгүүлээс үзэхэд "ЗСБНХУ-ын Архитектур" Италид нэвтэрсэн, яагаад гэвэл "гадаад мэдээ" хэсэгт тэд "ЗСБНХУ-ын Архитектур" -ын тэмдэглэлийг 1938 оны эхэн хүртэл байнга нийтэлж, неоклассизмыг шүүмжилж, хуудсан дээр "Хот судлал" -ын талаар Зөвлөлт холбоот улсын хот төлөвлөлтийн төслийн нийтлэлийг Зөвлөлтийн сэтгүүлээс шууд олж аваагүй байж магадгүй, гэхдээ бусад гадаадын эх сурвалжаас дахин хэвлэж болно.
АБ: Милан дахь Оросын соёлын төвд би дайны өмнөх "ЗХУ-ын архитектур" -ын бүх асуудлыг харж байсан. Тэднийг дайны дараа авчирсан байх магадлал багатай, магадгүй тэд аль хэдийн тэнд байсан байх.
AB: Би Москва дахь Италийн элчин сайдын яамны захидал харилцааны баримт бичгүүдийг судалж үзсэн бөгөөд Италийн Москва хотын сэргээн босголтын ерөнхий төлөвлөгөөг боловсруулж дуусах гэж байгаатай холбогдуулан: замын сүлжээ, трамвайны шугам дээр материал илгээх хүсэлт ирүүлжээ. Ромд - ижил төстэй техникийн уран зохиол.
AB: ЗХУ-ын Архитектурын академийн төгсөх курсын оюутнууд Европ руу алдарт аяллаар явахдаа 1935 онд Италид зарим хэвлэлийг авчирсан.
AB: Төгссөн оюутнууд дараа нь Олон улсын архитекторуудын XIII их хуралд Ромд очсон Зөвлөлтийн төлөөлөгчдөд нэгдэв. Төлөөлөгчид номуудыг авчирсан: "Москваг сэргээн босгох төлөвлөгөө" товхимол, мөн ЗХУ-ын Архитектурын академийн нийтлэлүүд - Лазар Ремпелийн "Дайны дараах Италийн архитектур", "Аристотель Фиораванти", "Сэргэн мандалт" Бунин, Кругловагийн бичсэн чуулга ", Альбертигийн туурвисан зохиолыг орчуулсан, Иван Матзын" Архитектурын тухай яриа "гэсэн нэлээд суртал ухуулгын шинжтэй товхимол.
NF: Ремпелийн ном нь огт өвөрмөц юм: тухайн үеийн Италийн хамгийн сүүлийн үеийн архитектурын тухай хэвлэл.
AB: Энэ нь давамгайлж буй нөхцөл байдлыг харгалзан өвөрмөц юм: өөр өөр улс орнуудын орчин үеийн архитектурын цуврал монографиудыг хэвлүүлэхээр төлөвлөж байсан боловч зөвхөн Итали гарав. Ремпел дурсамж номондоо Ханнес Мейер, Иван Матза нартай хамт бичих ёстой байсан, гэвч тэд өөр өөрийн гэсэн асуудалтай байсан бөгөөд тэр үүнийг ганцаараа бичжээ. Миний ойлгосноор тэр үүнийг Германы сэтгүүлүүд дээр Италийн архитектурын тухай тэмдэглэлүүдээс бичсэн байдаг: Германы сэтгүүлүүд дээр зурагтай танилцаж, дараа нь номонд ашиглаж байсан.
NF: Комо чуулганы нэг зорилго бол олон улсын соёлын харилцааны хэлэлцүүлэгт үүссэн хоосон орон зайг тодорхой хэмжээгээр үзэл бодлыг тоталитар үетэй холбож, дараагийн хэдэн арван жилд түүнд хандах хүнд хандлагаар арилгах явдал юм. Хоёрдахь зорилго бол MAARC-ийн бүтээгчдийн өргөн хүрээтэй зорилго бөгөөд уг чуулганд анхаарлаа хандуулах нь Каса дель Фашо Террагниг орчин үеийн урлагийн музей, орчин үеийн олон нийтийн орон зай болгох явдал юм.
Энэ түүх маш хурц харагдаж байна: нэг талаас чимээгүй байдал, хэдэн арван жилийн дараа ч гэсэн фашизмын үеийг даван туулах асуудлын нарийн төвөгтэй байдлыг тусгасан, нөгөө талаас тоталитар дэглэмийг амархан өөрчлөгдсөн, үндсэндээ өөрчлөгдөөгүй түүний чиг үүрэг, урлагийн музей болгох. Захиргааны барилга, эхлээд фашист намын орон нутгийн хэлтэс, дараа нь татварын алба нь гэнэт орчин үеийн урлагийн үзэсгэлэн гаргах олон нийтийн таатай орчин болж үүд хаалгаа нээнэ. Энэ асуулт нь өв соёлд хандах хандлагын тухай юм.
Германчууд одоо л Мюнхен дэх Рем Коулхаас ярих дуртай байсан "Урлагийн байшин" -гийн өмнөх бутнуудыг арилгахаар төлөвлөж байгаа тул тэд өнгөрсөн түүхээ боловсруулж, одоо ашиглах боломжтой гэж үзсэн тул энэ нь ялангуяа сонирхолтой юм. нацист дэглэмийн чиг үүргийг функцын дагуу ямар ч тэгшитгэлгүйгээр хийх бүтэц. Италид фашизмыг албан ёсоор, өргөн хүрээнд буруушаасан зүйл байхгүй байв …
AB: Террагни Casa del Fasho төслийнхөө үеэр Муссолинигийн фашизм бол хэн ч орж болох шилэн байшин гэсэн илэрхийлэлийг бий болгохыг оролдсон гэдгийг тэмдэглэх нь зүйтэй.
NF: Үүний зэрэгцээ Casa del Fasho нь орчин үеийн хөдөлгөөний архитектурын бэлгэдэл болсон бөгөөд зөвхөн Италийн рационализм төдийгүй ерөнхийдөө олон улсын модернизмын бэлгэдэл болжээ.
AB: Бид Орост байхдаа энэ тухай ярьж байна. Тоталитар өнгөрсөн үеийн бидний туршлага хамаагүй бага хэмжээгээр явагдсан. ЗХУ-ын байр суурь юугаараа ялгаатай вэ? Бид дайнд ялсан боловч Германтай хамт Итали ялагдав. Би Муссолинигийн дэглэмийн талаар бүрхэг ойлголттой байдаг, ийм төрлийн бузар муугийн зэргийг харьцуулах нь маш хэцүү гэдгийг би ойлгож байна, гэхдээ дэглэмийн "хорон санаа" -ны түвшний хувьд Муссолинийн нэг нь Гитлер, Сталинтай огт таарахгүй байсан. Тиймээс л Италид дайны дараах амьдралд шилжих нь арай зөөлөн болсон байх.
SK: 1943 онд Муссолини албан тушаалаасаа огцорч, баривчлагдсанаар Итали дайнаас татгалзан гарав. Түүнээс гадна Муссолинийг Гитлер чөлөөлснөөс хойш Италийн тэн хагас нь эзлэгдсэн байв. Энэ дэглэм муу санаатай байсан байж магадгүй ч италичууд үүнийг үл тоомсорлох нь хамаагүй хялбар байдаг.
AB: Нөгөөтэйгүүр, дэлхийн өнөөгийн нөхцөлд Муссолинигийн харьцангуй зохицуулалт нь яг аюул болж байна. Энэхүү хөшөөний нүүрэн дээрх видео проекц - "Каса дель Фашогийн 80 жил" -ийг үзээд дотор муухайрав. Хэн ч хэлэхгүй: шинэ Гитлер хийцгээе. Зөвхөн гаж хүмүүс хэлдэг: шинэ Сталин хийцгээе. Гэхдээ Муссолинигийн ойролцоо орчин үеийн дүр төрхийг төсөөлөхөд илүү хялбар байдаг. Түүнээс гадна надад Муссолины дэглэм үнэхээр тоталитар дэглэм байгаагүй юм шиг санагдаж байна. Энэ бол гайхалтай явдал юм. Оливетти авангард, нийгмийн чиг баримжаатай корпорацийн Ивреа хотыг барьжээ. Тэнд дэглэмийн хилэнцийн ул мөр харагдахгүй, учир нь хяналт бүрэн сайн санаатай хувийн хүнд хамаатай байсан тул хэн ч түүний төслийг хэрэгжүүлэхэд нь саад болоогүй юм. ЗХУ-д ийм хэмжээний автономит байдал боломжгүй байсан.
NF: Нацистууд архитектурын цензуртай байсан нь хувийн орон сууц барих ажилд хүртэл нөлөөлж байв: ядаж гудамжны фасад "уламжлалт" харагдах ёстой байв.
AB: Мэдээжийн хэрэг, Италид төсвийн мөнгөөр барьсан барилгуудын талаар албан ёсны цензур байсан бөгөөд хувийн барилга барих зөвлөмжүүд байсан боловч дэглэмийн гол архитекторуудын нэг Марчелло Пиасентини өөрөө өөртөө үзэсгэлэнтэй рационалист вилла барьсан юм. 1940-өөд он хүртэл Италийн олон арван жилийн турш соёлын бодлогыг хариуцаж байсан Жузеппе Боттай модернизм бол фашист дэглэм, орчин үеийн дэглэм, италичуудын урлаг тул модернизмыг неоклассизмаар сольсон Герман улсын тухай буруушаан буруушааж бичсэн байдаг. ялангуяа урлагт мэдрэмтгий байдаг. Тэрбээр дайны өдрийн тэмдэглэлдээ хүртэл: Зөвлөлтийн урлаг Германы урлагтай хэр төстэй, ямар аймшигтай, ямар амтгүй юм бэ гэж бичдэг.1938 онд фашистын нэрт зүтгэлтэн Роберто Фариначчи Кремонагийн нэрэмжит уран зургийн шагналыг байгуулахдаа өргөдөл гаргагчид асар том дидактик зураг ирүүлэх ёстой байсан бөгөөд Боттай 1939 онд Бергамогийн шагналыг бүрэн хийсвэр сэдвээр байгуулжээ. Зургийн загварыг семинар дээр зурах нь сэдэвт маш чөлөөтэй байдлаар бичсэн болно. Түүний шагналтнуудын дунд нэрт фашист үзэлтэн Ренато Гуттузо байв. Фашист үеийн туршид модернист урлаг хөгжсөн.
NF Нэгэн зэрэг ЗСБНХУ, Германы албан ёсны хэв маяг болсон түүхэн үзэл яагаад Муссолинигийн үед Италид газар авч чадаагүй вэ?
АБ: Учир нь тэр 1910-аад оны дайны өмнөх үеийн эклектизмтэй хэтэрхий холбоотой байсан. Италид Art Nouveau өргөн тархаагүй байсан тул гайхамшигтай академик хэв маяг нь Муссолинигийн улс төрийн дайсан байсан Ерөнхий сайд Жиованни Жиолиттигийн засаглалтай холбоотой байв. Үүний эсрэгээр, Муссолинигийн үед тэд эртний, сонгодог архитектурыг орчин үетэй нэгтгэхийг эрэлхийлж байв. Учир нь архитектур нь фашизмын орчин үеийн үзэл санааг илэрхийлэх ёстой байв.
NF: Гэхдээ тэр үед ямар ч хэв маягийг суулгаагүй - үгүй юу? Адриано Оливетти үйлдвэр, баганатай хот барьж болох уу? Түүнд бас орчин үеийн үнэт зүйлс байсан гэж би ойлгодог бөгөөд архитектур нь үүнийг илэрхийлсэн. Гэхдээ зарчмын хувьд түүнд түүхэн хэв маягаар хот байгуулах эрх чөлөө байсан уу?
AB: Нэг жишээ байсан, Tor Viscose бол Венецийн ойролцоох корпорацийн хот бөгөөд захиалагч SNIA Viscosa нь мөн тэр үеийн Италийн томоохон компани байв. Гэхдээ энэ бол Сталины эзэнт гүрний хэв маяг эсвэл түүхэн үзэл биш, харин улаан тоосго, гантиг баганууд, гантиг баримал юм. Архиваас би гадаадад Италийн сургуулиудыг засах зааврыг олж харсан: 19-р зууны хэв маягийн эклектик чимэглэлийг хориглосон.
NF: Үнэхээр гайхамшигтай эклектик байдлаас бусад бараг бүх зүйлийг хийж болох нь харагдаж байна. Хэрэв бид Муссолинигийн дэглэмийн уран сайхны мэдрэмжийн либерал байдалд эргэн орвол энэ нь Герман, ЗСБНХУ-ынх шиг тоталитар биш, ерөнхийдөө түүний тусгал юм гэж үзэж болно.
AB: Би либерализм биш, харин бүхнийг хамарсан гэж хэлмээр байна. Учир нь футуризм нь фашист стиль гэж өөрсдийгөө тунхагладаг байв. Маринетти нацист дэглэмийн буруушаасан модернист уран бүтээлчдийн ажлын сөрөг жишээг харуулсан Герман дахь "Degenerate Art" үзэсгэлэнг зохион байгуулахад буруушаав.
АБ: Муссолини 1922 онд Гитлер, Сталинаас хамаагүй эрт засгийн эрхэнд гарсан тул анхны хамтрагчидтайгаа танилцаж чадсаныг бид санаж байх ёстой. Сталины хувьд Оросын авангард нь Троцкийн зэвсэгт нөхөд байв.
SC: Сталин 1929 онд, Гитлер 1933 онд засгийн эрхэнд гарсан. Мэдээжийн хэрэг, гоо зүйн хувьд тэд өөрсдийгөө өмнөх хүмүүстэйгээ эсэргүүцэж байв. Эрт дээр үед засгийн эрхэнд гарсан Муссолини засгийн газрын хэв маягаа илүү дэвшилттэй гэж үзэн Италид дууддаг байсан belle epoque, art nouveau эсвэл эрх чөлөөтэй харьцуулж байв.
AB: 1930-аад оны туршид нийтлэг урсгал нь фашист архитектурын хэв маягийг бий болгох ёстой гэсэн санааг дэвшүүлдэг. Arte fascista буюу фашист урлаг гэсэн илэрхийлэл нь 1926 он юм. Гэхдээ архитектурын албан ёсны хэв маягийн талаар энэ сэдэв 1934 оны Литторио ордны өрсөлдөөнтэй холбоотойгоор гарч ирж байна.
NF: Герман, Зөвлөлтийн архитектурыг сонгодог бүтээлийг амтгүй дууриасан бүтээл гэж шүүмжилсээр байгаа хэдий ч италичууд албан ёсны хэв маягийг олох чиг хандлагад нэгдэв. Дэлхийн хоёрдугаар дайны дараа тэд тэр даруй чөлөөт, анхны модернизм руу шилжиж, өөрөөр хэлбэл дайны хооронд хийсэн зүйлд маш хурдан харшил үүсч, үүнийг чимээгүйхэн эмчлэхээр шийдэв.
AB: Тийм ээ, Муссолинигийн дэглэмийн архитектурыг 1980-аад он хүртэл судалж үзээгүй.
AB: Гэхдээ үүнтэй зэрэгцээд тэр үед баригдсан ихэнх барилгууд бүрэн ашиглагдаж байна. Албан ёсны Муссолиний хэв маягийг бүрэн таних боломжтой бөгөөд үүнийг ямар ч зүйлтэй хольж хутгаж болохгүй. Хотын эдгээр үйлчилгээ, шуудангийн газар, Тэтгэврийн сангийн алба гээд бүгд ажилтай байдаг. Берлинд Рейх канцлерийн албыг нураахад хялбар байсангүй. Эсвэл Мюнхений Урлагийн Байшин - одоо л тэд фасадыг нь бүрхсэн модыг зайлуулах гэж байна.
AB: Тэд Италийн нутагт EUR талбайг яах гэж нураагаад хаячихъя гэж бодож байсан үе бий? Гэвч дараа нь тэд барилгаа барьж дуусгахаар шийдэж, 1953 оны хөдөө аж ахуйн үзэсгэлэн гарч байсан тул өмнө нь эхэлсэн барилгуудыг Муссолинийн үед зохиож байсан хэв маягаар барьж дуусгасан байв.
NF: Эдгээр барилгууд өдөр тутмын амьдрал, хүмүүсийн ойлголтод хэрхэн "амьдардаг" вэ?
AB: Нэг талаар Италид соёлын өвийн тухай хуулийн дагуу 50-иас дээш насны бүх барилга байгууламж хөшөө болдог. Ийм барилгатай ямар нэгэн зүйл хийхийн тулд эдгээр хөшөө дурсгалаас хасагдах ёстой. Ромын эзэн хааны форумаар дамжин өнгөрдөг Муссолинигийн барьсан Via dei Fori Imperiali-г маш их шүүмжилдэг. Гэхдээ үүнийг буулгаж болохгүй, яагаад гэвэл энэ нь аль хэдийн хөшөө болжээ: 1932 онд нээгдсэн бөгөөд 1982 оноос хойш түүхэн дурсгал болжээ. Гэхдээ үзэл суртлын асуудал огт байхгүй гэж хэлж болохгүй. 1930-аад оны өвийг сэргээн засварлах ажилд оролцож, эдгээр барилгыг сэргээн босгоход зориулж мөнгө олдог "20-р зууны Европын тоталитар дэглэмийн архитектур" холбооны ATRIUM нь таны ойлгох ёстой эдгээр объектыг гоо зүйн шинжтэй гэж үе үе буруутгаж байдаг. Энэ бол дэглэмийн өв бөгөөд зөвхөн сайхан архитектур биш юм.
AB: Гэхдээ түүний оролцогчид дэглэмийн өв уламжлалын талаар ярьдаг. Европын тоталитар хөшөөнүүдээр дамжин өнгөрөх зам нь Forlì-ээс эхэлдэг бөгөөд бараг л түүний төрсөн хот болох Муссолини тэрээр ойролцоох тосгонд төрсөн бөгөөд түүнийг сэргээн босгох ажилд маш их санаа зовдог байв. Мэдээжийн хэрэг, тэдний үйл ажиллагаанд тодорхой гоо зүй байдаг, гэхдээ миний бодлоор бүх цэгүүдийг нэлээд тодорхой зааж өгсөн байдаг.
Ерөнхийдөө энэ нь Мария Силинагийн Сталины урлагтай холбоотой хийдэг зүйлтэй төстэй юм. Түүх, нийгмийн бүхий л утга учир, нөхцөл байдлыг харгалзан үзэж, архитектурыг энэ бүхний нэг хэсэг болгон судалдаг. Тоталитар нийгэм дэх бүх харилцаа нь үзэл суртлын шинжтэй байдаг. Миний бодлоор бас нэг арга барил бас боломжтой. Архитекторууд бусадтай адил дэглэмийн золиос болдог. Энэ бүгдийг зардлаар нь хүргэж өгсөн хүмүүс аль хэдийн зовж шаналж байсан, гэхдээ бид эдгээр барилгуудтай үлдсэн. Та эдгээрийг хоёуланг нь энэ газарт амьдрах азгүй тохиолдсон хүмүүсийн хөшөө дурсгал, ийм аймшигт нөхцөлд болсон архитектур гэж хоёуланг нь үнэлж болно. Архитекторуудын хэн нь эрх баригчидтай эв санааны нэгдэлтэй байсан, аль нь чадаагүй юм бол гэж гайхаж байна. Тэдгээрийн заримыг нь хувийн баримт бичиг эсвэл гэр бүлийн түүхээс бид эрх баригчдыг маш их үзэн яддаг байсан, гэхдээ тэр үед бүрэн хамтран ажилладаг байсан гэдгийг мэддэг. Түүх, үзэл суртал, архитектурын талаархи эдгээр судалгаанууд зэрэгцэн явагдах нь хэвийн үзэгдэл байх. Энэхүү архитектурыг аймшигт дэглэм бий болгосон гэсэн үндэслэлээр буруушааж байгаа нь зүй ёсны зүйл биш юм.
NF: Мариа бол тоталитар нийгэм дэх уран бүтээлчдийн ажлын онцлог нөхцөл байдлын талаар маш хэцүү сэдэв боловсруулж байгаагаараа анхдагч юм. Тэд үнэхээр хохирогчид юм. Гэхдээ "хувь хүн рүү шилжих" нь татгалзах шалтгаан болдог гэдгийг би өөрөө олж мэдсэн: гайхамшигтай N нь яаж тоталитар мастер байж болох юм, та яагаад түүнийг тэнд бичээд байгаа юм бэ? Тэрбээр дэглэмийн ажилд амжилттай ажиллаж байсан ч Сталины шагнал хүртсэн. Социалист реализмын шүтэн бишрэгчид эдгээр барилга байгууламж, эдгээр зотон материалыг хэн, хэрхэн, ямар нөхцөлд бий болгосон талаар бодохыг хүсэхгүй байна.
AB: Асуудлыг тодорхой түүхэн зайнаас шинжилдэг уламжлал манайд байдаггүй.
AB: Энэхүү түүхэн зай - сунаж байна уу эсвэл багасаж байна уу? Би их сургуулийн дараахан Сталины архитектурыг судлах гэж оролдсон. Би хувьсгалаас өмнөх неоклассизмын тухай дипломтой байсан бөгөөд 1930-аад оны кино театруудад диссертаци бичиж эхэлсэн бөгөөд энэ түүхэн үзэл хэрхэн дахин "ажиллаж" эхлэхийг сонирхов. Дараа нь би энэ нь боломжгүй зүйлтэй тулгарсан юм: Зөвлөлт холбоот улсын дараахь нөхцөлд энэ нь хэтэрхий халуун сэдэв байсан бөгөөд үүнтэй холбоотой маш их зовлон шаналал холбоотой байв. 20 жилийн дараа энэ бүхэн арилж, хамааралгүй болж, дараа нь энэ өвийг судлах боломжтой болно гэж би бодлоо. Гэхдээ би буруу байсан, яагаад гэвэл 20 жилийн дараа ВДНХ-т нөхцөл байдал үүссэн. Бид энэ чуулгыг дахин төлөвлөлтөөс хамгаалахад би: ямар сонирхолтой архитектур байгааг хараарай, гэхдээ мэдээж каннибалист ашиг сонирхлын үүднээс баригдсан юм. Дараа нь гэнэт түүхэн зай байхгүй, энэ бүхнийг зориулалтын дагуу эх зохиолтой нь ойролцоо үзэл суртлын утгыг илэрхийлэх зорилгоор ашиглаж болох нь гэнэт гарч ирэв. Магадгүй энэ түүхэн үеийг тусгаж өгөөгүйгээс үүдэн түүний өв уламжлал дахин ашиглах боломжтой болж байгаа бөгөөд үүнтэй ижил шалтгаанаар аливаа зүйлийг хараат бус байдлаар судлах боломж олгохгүй байж болох юм, учир нь хэрэв та энэ архитектурын талаар бичих юм бол түүний санаа оноотой санал нийлж байх шиг байна. мөн тэдгээрийг дэмжиж байгаа юм шиг утгатай.
NF Жишээлбэл: Заримдаа шүүмжлэлүүд заримдаа 1920-иод оны Оросын авангардын гадаад үзэсгэлэнгүүд дээр гарч ирдэг бөгөөд зохиогч: "Энэ бол аймшигтай дэглэм байсан гэдгийг мартаж болохгүй, эдгээр гайхамшигтай, гайхалтай бүтээлүүд нь тэр дэглэмийн болон үүнийг нэг талаар дэмжиж байсан хүмүүс. " Авангард уран бүтээлчдийн хувьд энэ нь үнэн боловч энэ урлагийг доромжилсон хэвээр байна.
AB: Микеланджелогийн төлөө ажиллаж байсан папуудын ёс суртахууны шинж чанар ямар байсан бэ? Энэ нь тэдний захиалгаар бүтээсэн уран сайхны бүтээгдэхүүний чанарын талаар бидэнд юу хэлж өгдөг вэ?
NF: Гэхдээ энэ нь зөвхөн папуудын алдар суугийн төлөө бус, католик сүмийн байгууламжийн төлөө бүтээгдсэн юм.
AB: Дараа нь 16-р зуунд Католик сүм хийд байгуулагдсанаа Шинэчлэлийг эхлүүлсэн германчуудын үзэл бодол, түүний дотор Сэргэн мандалтын үеийн сүм хийд хэрхэн баримталж байгааг төсөөлөөд үз дээ. Гэхдээ хэзээ нэгэн цагт энэ нь урлагийг ойлгоход хамаагүй болно.
NF: Энэ нь 20-р зуунд бараг тусгагдаагүй байгаа юм, ялангуяа дэлхийн олон орны улс төрийн өнөөгийн нөхцөл байдлыг харгалзан үзвэл. Өөрөөр хэлбэл, эдгээр үйл явдлуудыг цаг хугацааны хувьд хойшлуулдаг боловч түүхэн зай нь эсрэгээрээ багасч байна. Анна та диплом, диссертаци бичихдээ фашизмын сэдэв Москвагийн профессоруудын сэтгэлийг их хөдөлгөсөн гэдгийг би санаж байна.
AB: Миний ойлгосноор эдгээр урлаг, архитектурыг судалж байгаа тул тэдэнд дуртай гэсэн үг юм, тиймээс тэд үлгэр жишээ үзүүлэхийг хүсч байгаа нь санаа зовоосон асуудал байв. Надад мэдээж тийм зорилго байгаагүй. Би Муссолинигийн удирдлаган дор Италийн архитектурт юу болж байгааг ойлгохыг хүссэн юм, учир нь 2000-аад оны эхээр А. В. Иконников, энэ сэдэв дээр тийм биш байсан. Дараа нь би санамсаргүй байдлаар Ремпелийн "Дайны дараах үеийн Италийн архитектур, 1935" номыг номын сангаас оллоо. 1961 оны сүүлчийн огноог тэмдэглэсэн бөгөөд уран барималч Олег Комов үүнийг авав.
NF: Энэ бол профессорууд ижил тэмдэг тавьсан: судалгаа бол нөхөн сэргээх явдал юм. Өөрөөр хэлбэл та энэ сэдвийг ямар ч байдлаар хөндөж чадахгүй.
АБ: Гэхдээ энэ нь албан ёсоор буруутгагдсан фашизмд хамаатай. Сталины архитектурын хувьд зөвхөн "Фу, чи үүнийг яаж хийх вэ" гэж сонсох боломжтой байв. 1960-1970-аад оны үед 1930-аад оны турш хэн нэгэн дипломын ажил хийж болно гэж би боддоггүй. Өнгөрсөн үеийг дахин боловсруулах үйл явц тэр үед дөнгөж эхэлж байсан Герман шиг.
AB: Өөр нэг чухал зүйл бол Жолтовский бол сайн архитектор, Гинзбург бол муу архитектор гэдгийг мэргэжлийн орчинд бид сонсдог. Ерөнхийдөө ийм харьцуулах оролдлогууд, тэдгээрийн үр дүн нь хачин санагддаг.
AB: Энэ нь бидний өөр нэг асуудалтай холбоотой юм: Сталины дараа дотоодын гоо зүйн боловсролын бүхэл бүтэн системийг хэзээ ч задалж үзээгүй.
NF: Өөрөөр хэлбэл 1930-аад онд Москвагийн Архитектурын Институт дээр суурилсан Ecole de Beauzar хэмээх Дүрслэх урлагийн сургууль сэргэсний дараа.
AB: Би зөвхөн архитекторууд төдийгүй жирийн нэгэн ахлах сургуулийг хэлж байна. Саяхныг хүртэл, магадгүй одоо ч гэсэн биднийг 19-р зууны төгсгөлд биеийн тамирын зааланд сургадаг байсан: энэ системийг Сталины үед сэргээж, 1960, 1970-аад оны үед хаашаа ч явсангүй. Хрущев хэлэхдээ: "Урлагийн хувьд би сталинч хүн." Сургуулийн бүх сурах бичигт ижил Wanderers-ийг хуулбарласан болно. Хамгийн гол нь зураг заах арга барил нь үеэс үед ижил амттай, ижил санаануудаар дамждаг: энэ нь бодит байдал шиг харагдах тусам илүү сайн байдаг. Архитектурт энэ нь адилхан: баганатай бол багана байхгүй бол илүү дээр юм.
Гэсэн хэдий ч одоо олон нийтийн сүлжээгээр дамжуулан соёлын хэвтээ тархалттай холбоотойгоор олон нийт илүү өргөн цар хүрээтэй, нээлттэй болсон юм шиг санагдаж байна: тоталитаризмын үед ийм хяналт, амтыг тогтоох боломжгүй болсон. Өөр нэг зүйл бол амт нь өөрөө төдийлөн хөгжихгүй байх явдал юм. Гэсэн хэдий ч бүх төрөл, чиг хандлага нь хангалттай тооны фенүүдтэй байдаг. Хэрэв ердийн бичил хорооллоор аялах хүсэлтэй хүмүүс байвал бүх зүйл боломжтой юм.
